InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
74 berichten
Pagina 2½ van 5
Je leest nu onderwerp "Ik heb een superpaard"
Volg datum > Datum: donderdag 12 maart 2009, 13:1312-3-09 13:13 Nr:160850
Volg auteur > Van: Conrad van Pruijssen Opwaarderen Re:160845
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik heb een superpaard Structuur
Conrad van Pruijssen
Homepage
Vleuten
Nederland

Jarig op 8-5

166 berichten
sinds 21-8-2006
Hi,

Ik heb niet alles gelezen maar zie 1 belangrijk ding waar ik graag iets aan wil toevoegen.

Ik lees dat Nathalie zegt: "het paard had even een leider nodig"

Daar ben ik het helemaal mee eens.
Een leider op basis van:
Macht (leg je op, ??????? training)
Gezag (verdien je, clickertraining)

Macht: kan je altijd toepassen. (als je hier toe tenminste hierarchisch in staat bent)
Gezag: is iets waardevols wat je moet verdienen, onderhouden en continue laten zien, de lange termijn gedachte achter clickertraining.

Warme Groet
Conrad

Piet schreef op donderdag 12 maart 2009, 9:50:
Volg datum > Datum: donderdag 12 maart 2009, 13:1412-3-09 13:14 Nr:160851
Volg auteur > Van: Conrad van Pruijssen Opwaarderen Re:160845
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik heb een superpaard Structuur
Conrad van Pruijssen
Homepage
Vleuten
Nederland

Jarig op 8-5

166 berichten
sinds 21-8-2006
Hi,

Ik heb niet alles gelezen maar zie 1 belangrijk ding waar ik graag iets aan wil toevoegen.

Ik lees dat Nathalie zegt: "het paard had even een leider nodig"

Daar ben ik het helemaal mee eens.
Een leider op basis van:
Macht (leg je op, ??????? training)
Gezag (verdien je, clickertraining)

Macht: kan je altijd toepassen. (als je hier toe tenminste hierarchisch in staat bent)
Gezag: is iets waardevols wat je moet verdienen, onderhouden en continue laten zien, de lange termijn gedachte achter clickertraining.

Warme Groet
Conrad

Piet schreef op donderdag 12 maart 2009, 9:50:
Volg datum > Datum: donderdag 12 maart 2009, 16:3112-3-09 16:31 Nr:160859
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:160839
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik heb een superpaard Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Nathalie Lagasse schreef op donderdag 12 maart 2009, 7:35:

> Ja, ik weet wat je bedoelt. En er is vanalles veranderd, maar
> ik moet eerlijkheidshalve zeggen dat je dit soort dingen nog
> steeds kan zien, ook bij instructeurs, ook nu nog.
> Maar daarom hoef je het zelf nog niet zo te doen als je denkt
> dat het anders ook kan. Zoals je schreef, het hoeft niet
> volgens één vast recept.
> Soms denk ik wel 'kan dat nu niet slimmer' maar soms... ik heb
> het hier niet durven schrijven toen, maar euh...
> http://www.nathalielagasse.be/Nathalie_Lagasse/Blog/Entries/2009
> /1/26_Huppel_in_Oostburg.html

Dat je het bij de instructeurs nog ziet, verbaast me eigenlijk niet. Die hebben het zo geleerd, en mensen veranderen hun aanpak nou eenmaal niet zo gemakkelijk, als ze vinden dat ze het goed doen.
Ik vind dat Linda wel in haar aanpak veranderd is. Ik heb de afgelopen weken bijna alle video's van OnLine level 1 bekeken.
Wat me tegenstond in parelli, zie je haar nog doen in 2004. Ik heb de indruk, dat zij in die tijd probeerde een Pat-kloon te zijn. En Pat is met sommige paarden onder sommige omstandigheden erg hard, dat zie je vooral in de seminars, vind ik. Hij komt er mee weg, hij heeft een voor paarden zo grote aantrekkingskracht, dat het werkt. (Ofzo)

Dan zie je haar meer een eigen werkwijze ontwikkelen. Ze neemt sneller een stapje terug.
(En ik heb het misschien helemaal fout hoor, slechts mijn indruk als verse parelli student.)
Nu, en nogmaals, is mijn indruk, met de 'horsenality chart', heb je de verschillende strategieen die je afhankelijk van het paard op dat moment gebruikt. Dus als jouw LB Extr opeens erg RB Extr wordt, verander je van strategie. Ik was er niet bij, maar of de slinger aan het touw nou wel de beste oplossing was, blijft natuurlijk de vraag.

Wat zouden de klikkeraars onder jullie doen als je paard, waarvan je dacht dat je gezag verdiend en onderhouden had, opeens in een gillende keukenmeid verandert?
Volg datum > Datum: donderdag 12 maart 2009, 18:3212-3-09 18:32 Nr:160861
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:160859
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik heb een superpaard Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Isabel van der Made schreef op donderdag 12 maart 2009, 16:31:

> Nathalie Lagasse schreef op donderdag 12 maart 2009, 7:35:
>
>> Ja, ik weet wat je bedoelt. En er is vanalles veranderd, maar

>
> Wat zouden de klikkeraars onder jullie doen als je paard,
> waarvan je dacht dat je gezag verdiend en onderhouden had,
> opeens in een gillende keukenmeid verandert?

Proberen uit te vinden wat de reden is , en daar rekening mee houden als dat mogelijk is.
Terugkeren naar een plek waar ze geen gillende keukenmeid was.
Hoofd laag vragen.
Proberen het voor te zijn.
Beloningssnelheid even tijdelijk erg hoog houden.
Uit laten razen , als dat kan...

Het ligt aan de reden waarom , waarvoor ik dan zou kiezen.
Als mij ingefluisterd word dat een paard , aan de lange lijn , ligt te rollen , en die bij het opstaan wel eens een jolige boksessie kan gaan uitvoeren , en dat paard heeft nog niet veel respect voor mijn ruimte laten zien , dan zal ik proberen het voor te zijn , met een simpele cue die het paard goed kent , en accuut belonen , afleiden en verder gaan.Dan even tijdelijk veel vragen , dus veel kunnen belonen.
Moet een herkenbaar voorbeeld zijn voor iemand hier hihi!

Mijn eigen Namkje liet ik voor de operatie meestal gewoon even uitrazen , als ze was geschrokken van een auto , en daarna liep ik terug naar een plek waar ze zich veilig voelt , waar ze echt even alle stress van zich af kan laten glijden , en dan draai ik me weer om , en vervolg de weg.
Namkje zal me nooit omver lopen , dus bij haar durf ik dit te doen.

pfff andere voorbeelden schieten mij even niet te binnen...en er zij vats duizend en een andere mogelijkheden om dit soort dingen op te lossen!

Gr Esther
Volg datum > Datum: donderdag 12 maart 2009, 19:0012-3-09 19:00 Nr:160862
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:160861
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik heb een superpaard Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
van lennep schreef op donderdag 12 maart 2009, 18:32:

>
> Proberen uit te vinden wat de reden is , en daar rekening mee
> houden als dat mogelijk is.

> er zij vats duizend en een andere mogelijkheden om dit soort
> dingen op te lossen!
>
> Gr Esther

Hoofd laag vragen en beloningssnelheid opvoeren zou mij niet lukken, als paard elk gevoel van redelijkheid kwijt is, dat is nou juist het probleem.

Een dol paard raast ook niet uit, als je niets doet.

Een vrolijke boksessie na het rollen, of een simpele schrikreactie is niet te vergelijken met een paard dat alleen maar in paniek kan gillen om zijn maatjes.

(Ik weet niet of Huppel echt in paniek was, maar ze was onbenaderbaar, als ik het goed begrijp.)

Teruggaan naar de plek waar er nog rust heerste, is een Parelli oplossing.
Volg datum > Datum: donderdag 12 maart 2009, 19:3712-3-09 19:37 Nr:160863
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:160793
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik heb een superpaard Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Inge Teblick schreef op woensdag 11 maart 2009, 11:56:

> Nathalie Lagasse schreef op maandag 9 maart 2009, 20:39:
>
>> Ze is een superpaard, en stilaan begin ik te denken dat
>> ik ook al wel een goede trainer ben geworden.
>
> Amai - het heeft trekken en sleuren gekost, maar eindelijk is
> ze zover dat ze zichzelf durft zien als iemand die wat kan ;-p!
> Voor wie zelf ook in deze richting wil werken: ons Nathalie
> geeft een parelliclickerdag/clickerparellidag op zondag 30
> augustus, 14-17 u, 't Overdijk in Hamme (B), 60 euro.
> Overigens, voor een snel overzicht van àlle ItClicks-modules:
> http://ingeteblick.be/bitweaver/boards/index.php?t=49

OK, nu wil ik wel nog eens heel duidelijk vermelden dat ik GEEN parelli-instructeur ben, ik wil het wel nog steeds worden, maar tot nader order is daar minstens drie jaar en drie keer tien weken Amerika voor nodig. Dat wordt je niet zomaar, en L3 is maar het begin van die keten. Nu heeft Pat ons vorige zomer wel verteld dat ze gaan kijken om het iets eenvoudiger te maken, en ook is het zo dat je voor je 'echt' 3 ster (=volledig) instructeur dus die drie jaar nodig hebt, maar een één ster instructeur (trainee) dat wordt je sneller, dan mag je al oefenen in lesgeven, dat wil onderandere zeggen dat je er geen geld voor vraagt. Daar ben ik het helemaal mee eens, ik heb immers alleen nog maar ervaring met mijn eigen paarden (veel) en een tiental andere (weinig). Als eerste voorzichtige stap zou ik dus al wel durven gratis 'les geven' of van gedachten wisselen, of hoe je het wil noemen. Wat ik daar dan die 30 augustus ga presenteren, ik denk, hoe mijn reis doorheen parelli is, hoe ik clicker, en tonen met mijn levende paardebeesten. Verder? We zien wel, ik zal dan immers kakelvers terugkomen van vier weken Parelli in de UK als het goed is.(Ik vraag er geen geld voor, zoals reeds gezegd, maar ik veronderstel dat het wel wat kost om accomodatie te huren en er de wereldvermaarde Inge Teblick bij te hebben!)
Volg datum > Datum: donderdag 12 maart 2009, 19:4412-3-09 19:44 Nr:160864
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:160862
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik heb een superpaard Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Isabel van der Made schreef op donderdag 12 maart 2009, 19:00:

> van lennep schreef op donderdag 12 maart 2009, 18:32:
>
>>

> onbenaderbaar, als ik het goed begrijp.)
>
> Teruggaan naar de plek waar er nog rust heerste, is een Parelli
> oplossing.
;-)

Heb best wel veel dingetjes geleerd van Dhr. Parelli!

Ik zou ten alle tijden proberen te voorkomen dat dit voorkomt.....
Doordat je met hele kleine stapjes werkt , en elke keer zekerheden inbouwd , is het volgens mij mogelijk om te kunnen zien aankomen dat er ''iets'' gaat gebeuren. [Nou kijk ik heel erg naar mijn eigen situatie met mijn eigen paarden! Ik kan en wil helemaal niets over Nathalie haar manier van aanpak zeggen , het zijn haar paarden , en zei alleen kan weten wat er precies gebeurd is.]
En als ik de oorzaak weet , proberen daar wat aan te doen , maar dat is niet echt clickeren vind ik.
Als Tekla dreigt compleet uit haar dak te gaan omdat ze weg word geleid van de andere paarden , dan heb ik te grote stappen genomen...en keer ik als de sodemieter weer om...

Gr Esther
Volg datum > Datum: donderdag 12 maart 2009, 20:2312-3-09 20:23 Nr:160866
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:160864
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik heb een superpaard Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
van lennep schreef op donderdag 12 maart 2009, 19:44:

> Heb best wel veel dingetjes geleerd van Dhr. Parelli!
>
> Ik zou ten alle tijden proberen te voorkomen dat dit

> word geleid van de andere paarden , dan heb ik te grote stappen
> genomen...en keer ik als de sodemieter weer om...
>
> Gr Esther

Nee, ik heb het ook niet over Nathalie, ik heb grote bewondering voor haar hoe ze met haar paarden omgaat. (Althans wat ik daar van zie op de filmpjes en uit haar verhalen, heb de paarden nooit gezien.) Maar dit was een interessante situatie, omdat er iemand anders was die vertelde hoe het moest.
En het gaat ook eigenlijk niet om die situatie, het gaat erom hoe je een paard in paniek weer rustig klikkert, vind ik interessant dan.
Wat doe je, als klikkeraar, als het ondanks al je goede voorbereiding niet gaat, zoals je je had voorgesteld? En daar sta je dan, met een gillende stuiterbal aan een touwtje.
Terug naar waar veilig is, is een goed idee, maar hoe kom je daar?
Volg datum > Datum: donderdag 12 maart 2009, 20:2412-3-09 20:24 Nr:160867
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:160866
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik heb een superpaard Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Isabel van der Made schreef op donderdag 12 maart 2009, 20:23:

>
> Nee, ik heb het ook niet over Nathalie, ik heb grote
> bewondering voor haar hoe ze met haar paarden omgaat. (Althans

> voorbereiding niet gaat, zoals je je had voorgesteld? En daar
> sta je dan, met een gillende stuiterbal aan een touwtje.
> Terug naar waar veilig is, is een goed idee, maar hoe kom je
> daar?

Ik hoop eigenlijk dat je het niet vervelend vindt, Nathalie, dat mijn gezeur er tussen door komt, maar zo gaat dat nou eenmaal op PN. Anders verander ik het onderwerp wel.
Volg datum > Datum: donderdag 12 maart 2009, 21:1612-3-09 21:16 Nr:160872
Volg auteur > Van: Cindy Denkers Opwaarderen Re:160850
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik heb een superpaard Structuur

Cindy Denkers
Hulst (Zeeuws-Vlaanderen)
Nederland

Jarig op 16-9

58 berichten
sinds 12-6-2004
Nou Nathalie, ik vind het echt super knap dat je al zover bent gekomen! Ik ben helaas niet gezegend dat ik mezelf tot zoveel zelfstudie kan zetten :-( haha
Ik wil echt heel graag verder met Parelli maar bij mij vlot het niet zo. Het hangt van zoveel factoren af hoe snel je verder komt in de levels.

De gedachten van Piet zetten me wel weer aan het denken, en maken het ook best verwarrend. Ik ben blij dat Parelli alles zo netjes heeft samengesteld, dat is mijn houvast. Immers de traditionele manege-manier zoals ik 90% ? om mij heen zie vind ik helemaal 3x niks.
Op zich heb ik een heel fijne band met mijn paard en ik heb ook het idee dat ze graag bij mij is. Ik kocht Quela in 2003, mijn eerste eerste en enige paard, ik was nog echt een groentje, had alleen maar rondjes gesjokt in een manege. Ik vind dan ook dat ik ernorm veel geluk met haar heb: ze is mijn ideale leerpaard; ik vertrouw haar 100%, ook al twijfel ik soms zelf (bijv. op buitenrit) ze verbaast me telkens weer, in positieve zin. Door Parelli is het zelfvertrouwen van Quel en van mij enorm gegroeid.
In het begin dat ik mijn paard had was ik net zo'n penny meisje, teveel getuttel!!! Wat een seut was ik! Iedereen zei tegen me: je MOET de baas zijn, jij moet de leider zijn. Ehhh ja, hoe? Ik wou alleen maar een goede vriendschap met mijn paard maar het is zo moeilijk om de juiste manier te vinden, voor jezelf en voor je paard.
Daarom heb ik toch het gevoel dat Parelli (voor mij) de goede weg is. Het is duidelijk en er is eigenlijk altijd wel een antwoord. En niet 50 verschillende antwoorden op dezelfde vraag ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 12 maart 2009, 21:3712-3-09 21:37 Nr:160874
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:160862
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik heb een superpaard Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Isabel van der Made schreef op donderdag 12 maart 2009, 19:00:

> van lennep schreef op donderdag 12 maart 2009, 18:32:
>
>>

> onbenaderbaar, als ik het goed begrijp.)
>
> Teruggaan naar de plek waar er nog rust heerste, is een Parelli
> oplossing.

?? Nee hoor, zwiepen met het leidtouw, zo hard als nodig is de Parelli oplossing.
Ze was niet onbenaderbaar , maar angstig en nerveus als ik het goed onthouden heb, ze reageerde niet op de vraag om achteruit te gaan, toch?
Je leest nu onderwerp "Ik heb een superpaard"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
74 berichten
Pagina 2½ van 5
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact