InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
353 berichten
Pagina 8½ van 24
Je leest nu alle berichten van "Ellen2"
Volg datum > Datum: maandag 30 juni 2008, 21:5530-6-08 21:55 Nr:132346
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:132336
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Click is beter dan een gesproken bridge? Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
Piet schreef op maandag 30 juni 2008, 21:19:

> Als een oefening bekend is en hij staat op cue beloon
> ik helemaal niet meer of nog een keer aan het eind van
> die oefening als hij bv sneller is uitgevoerd.

dat vind ik moeilijk, niet meer belonen, maar mssch is dat een fout die ik maak?

bvb ik leer mijn hond naast me lopen
eenmaal dat hij het kan, beschouw ik dat dus als vanzelfsprekend dat hij naast me loop als ik het bevel VOET geef?
maar wat doe je dan als hij niet luistert naar dat bevel?

bvb paard leren voetjes geven --> hoeven uitkrabben, de orde van de dag, dus krab de 4 hoeven uit en beloon niet meer
op een dag wil paard een voet niet geven op je bevel en je staat daar mooi wortel te schieten
hoe reageer je dan?

--> ga je in die situaties en stap terug en train je opnieuw
--> ga je toch druk uitoefenen (igv paard druk tegen schouder/ hond lichaamstaal, bevel strenger geven)??
--> kan je dit vermijden door gekend gedrag wel af en toe te blijven belonen (variabel belonen dus)

> Nee hoor,
> Je onderbreekt hem niet in zijn draf, want dat vroeg je
> helemaal niet.
> Je vroeg snel reageren op de drafhulp!
> Dat hij daarna een paar pasjes draaft is logisch, hij
> moet de tijd hebben om te stoppen :-)
> Maar hij werd geclickt en beloont voor het aandraven en
> dat deed hij steeds beter en sneller op een heel licht
> hulpje toch?
> Blijven draven is een heel andere ballgame, dan ga je
> duurtrainen.

dus als je dit allemaal doortrekt en je traint "snel reageren op drafhulp", "blijven draven", "stelling geven", enz enz... dan kom je uiteindelijk tot een opvolging van bevelen --> je rijdt een aantal dressuurfiguren na mekaar bvb

je zou het kunnen vergelijken met een dogdance routine ??

in een routine geef ik gedurende 3-4 minuten 20 a 30 bevelen na mekaar, zonder een beloning
als ik een volledige routine doe tijdens een training, klick in 1x na elke correcte oefening en dubbel op het einde, dan krijgen ze beloning (of een jack pot)
tijdens demo/wedstrijd gebruik ik geen klicker en bridge ik met stem GOEDZO na elke correcte oefening en komt de beloning op het einde

als ik beiden vergelijk, werkt het systeem met klick en dubbel klick beter

nog een opmerking ivm klick / dubbel klick, ik heb jaren ook met één zuivere klick getraind, en toen lisa en christine, de 2 lesgevers na een workshop hiermee begonnen zijn, vond ik dat eerst geen goed idee
maar het werkte goed bij hen, ik ben het ook gaan proberen en mijn gevoel is ook dat het beter werkt als hoe ik het vroeger deed
Volg datum > Datum: dinsdag 1 juli 2008, 12:241-7-08 12:24 Nr:132386
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:132358
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Click is beter dan een gesproken bridge? Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 1 juli 2008, 2:15:

> Ellen2 schreef op maandag 30 juni 2008, 21:55:
>
>> Piet schreef op maandag 30 juni 2008, 21:19:

>> deed
>
> Je bent aan het melken hé Ellen , ben curieus wanneer je aan de
> room gaat komen !Volgens mij( met de click !!) nooit !!

en daar krijgde gij de webbekes van hé, van melken... :-D
Volg datum > Datum: donderdag 3 juli 2008, 12:483-7-08 12:48 Nr:132494
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:132490
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Gebruik Targetstick Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
Gudrun schreef op donderdag 3 juli 2008, 11:46:

door met gras te belonen na de

bedoel je dat je na de bridge even stopt en het paard even laat grazen terwijl de ruiter erop zit?
Volg datum > Datum: donderdag 3 juli 2008, 13:043-7-08 13:04 Nr:132496
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:132355
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Click is beter dan een gesproken bridge? Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
Piet schreef op maandag 30 juni 2008, 23:23:

>>
>> als ik beiden vergelijk, werkt het systeem met klick en dubbel
>> klick beter
> Mogelijk, maar je gaat volgens mij 2 betekenissen aan je
> click hangen.
> Ik weet niet of dat zo'n goed idee is en of dat het
> sneller binnenkomen van de click niet juist tegenwerkt.
>>

hier zou je kunnen gelijk in hebben piet

heb het nog eens aan christine (hondentrainster) gevraagd:
systeem met dubbel klicken komt van linda topliss, een engelse hondentrainster dogdance

http://www.dvproductions.co.uk/lindatopliss/

wordt blijkbaar enkel gebruikt in engeland bij de aanhangers-leerlingen van deze trainster
is niet aan te raden bij beginnende honden, enkel voor honden die het klickersysteem reeds goed kennen
in het begin krijgt je wat verwarring, maar eens zijnen euro gevallen is, heb je een handige tool om kleine tussenstapjes van een complexere beweging te markeren zonder af te breken om een snoepje te geven

bij dogdance heb je idd reeksen opeenvolgende snelle bewegingen/bevelen die allemaal geconcentreerd en na mekaar moeten uitgevoerd worden in één vloeiende beweging
hond werkt (vooral mentaal) heel intensief gedurende een korte tijd (minuten) en dan is er beloning en ontspanning

met een paard en in andere hondensporten werk je denk ik anders
dus misschien idd minder goed systeem om te gebruiken bij paarden
Volg datum > Datum: donderdag 3 juli 2008, 21:133-7-08 21:13 Nr:132524
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:132519
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik ben zoooo blij!!! Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
Britt Claeys schreef op donderdag 3 juli 2008, 20:41:

Dat zijn de klikjes die in mijn hoofd omgedraaid
> moesten worden en ze zijn serieus aan het klikken :-) dus al
> bij voorbaat: bedankt Eddy, Linda en Rudy.

"klickertraining" van de ruiter ... :-D
da's nog eens een gedacht!!!
Volg datum > Datum: donderdag 3 juli 2008, 22:083-7-08 22:08 Nr:132535
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:132529
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik ben zoooo blij!!! Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
Cindy Helms schreef op donderdag 3 juli 2008, 21:46:

> Ellen2 schreef op donderdag 3 juli 2008, 21:13:
>
>> Britt Claeys schreef op donderdag 3 juli 2008, 20:41:

> problemen met opgelost zou krijgen. Ontspannen = klik, hielen
> omlaag =klik, handen omlaag = klik, noem maar op! Hopelijk
> beginnen er dan geen ruiters bij voorbaat te speekselen voor de
> beloning na de klik (pavlov) ROFL

ja maar ik ben heel serieus zene... ;-)

ik denk wel dat klickeren kan werken voor het aanleren van een puur mechanische vaardigheid bij de mens, verbeteren vd techniek bij aanleren bepaalde sport

ik durf het bijna niet vertellen, maar ik heb lotte zo leren fietsen :-D
ik kreeg haar maar niet uitgelegd hoe ze met haar voetjes op die pedalen moest duwen, ze duwde altijd met haar twee voeten op beide pedalen tegelijk, en hare frank wou maar niet vallen....
ze had me al dikwijls zien klickeren met de hondjes en vond dat klickertje natuurlijk interessant
dus heb ik haar uitgelegd dat ik zou klicken elke keer als ze het goed deed met haar voetjes
ze vond het een geweldig spelletje!
in het begin heb ik met mijn handen haar voetjes mee vastgehouden en mee de beweging vd pedalen gemaakt en klick elke keer bij juist duwen met de ene voet en juist naar boven komen met de andere
2x de straat op en af en ze had het door!

en euh, eddy, als je mijn rijtechniek wil verbeteren in de les, ik ben te klickeren voor stukjes noir de noir intense met minstens 70% cacao.... :-D
Volg datum > Datum: donderdag 3 juli 2008, 22:113-7-08 22:11 Nr:132539
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:132537
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik ben zoooo blij!!! Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 3 juli 2008, 22:10:

> Ellen2 schreef op donderdag 3 juli 2008, 22:08:
>
>> Cindy Helms schreef op donderdag 3 juli 2008, 21:46:

>> ik ben te klickeren voor stukjes noir de noir intense met
>> minstens 70% cacao.... :-D
>
> Bij dertig graden + da gaat iet geve Peizek ROFL

CHOCOMOUSSE !!
Volg datum > Datum: donderdag 3 juli 2008, 22:203-7-08 22:20 Nr:132541
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:132540
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik ben zoooo blij!!! Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
Cindy Helms schreef op donderdag 3 juli 2008, 22:14:

> Ik ken heel wat "probleem"kindjes, vanaf nu ga ik die mensen
> aanraden om te clickeren. Aan wie geef ik eigenlijk best de
> clicker ? aan de ouders of de kindjes ;-)

cindy, als dat eens kon werken!!!!!!!!!!
daarom dat ik schreef : een PUUR MECHANISCHE vaardigheid
honden en paarden zijn 1000x makkelijker te dresseren als 1 kleuter :-S
Je leest nu alle berichten van "Ellen2"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
353 berichten
Pagina 8½ van 24
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact