Eva Saegerman schreef op zaterdag 9 februari 2008, 21:27:


Die man was doodsbang geloof ik, eerst in de boom klimmen en dan nog niet zeker van zijn plek, snel over het prikkeldraad gevlucht.

Hoe zit het eigenlijk met de kiezelbak en hoeven die (in de winter) altijd vol zitten met klei of een stevig mengsel van hooi-mest-zand? Ik heb nog geen kiezelbak en wel zitten die hoeven altijd vol deze winter. Op zich prima want dat geeft ook druk op de holle hoefwand ook al lopen ze veel op de vlakke stenen. Ik kan me voorstellen dat die kleine kiezels zich vast gaan drukken in de klei en wellicht bereiken ze de hoefwand veel minder zo. Als de hoef altijd vol is, heeft een kiezelbak wellicht minder zin. Hoe zien jullie dat?

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.

Yoke Roorda schreef op zondag 10 februari 2008, 19:21:


Eerlijk gezegt weet ik het niet, de argumenten van Frans spreken me wel aan.
Ik vind dit een lastig onderwerp om een objectieve mening over te krijgen. Er zijn ervaringen zowel van tekorten als van tevelen. Waarbij het de vraag is of dat tekort echt is of niet. Een teveel wordt meestal wel juist ingeschat.

Heerlijk dat er buitenlanders hier melden dat hun paarden heel divers eten, wat niet anders kan, door gebrek aan gras. Ben je niet bang dat je paard teveel krijgt van iets, als je zelf zo veel verschillende dingen aan ze voert? Omgedraaid stel jij de zelfde vraag aan pn'ers die uitsluitend hooi-gras-liksteen geven.

Mensen die zich verdiept hebben hierin, waaronder Frans maar ook Gerrit Smid, en een heleboel mensen die ik niet ken Hebben verschillende argumenten. leuk om ze allemaal te horen hier. Dan kunnen we zelf onze eigen keuzes maken.

Een klein beetje magnesium sulfaat geef ik bij en 2 theelepeltjes chorella-alg.
Algen krijgen paarden in overvloed binnen mits ze drinken uit oppervlakte water. Ik denk erover straks in het voorjaar uit grashalmen stuifmeel te winnen en als voedings supplement te geven. Verder dan sporenelementen ga ik nog niet met bijvoeren.

"Kijk naar je eigen paard" is makkelijker gezegd dan gedaan, mits je paard niet overduidelijk klachten heeft. Ik eet zelf volop fruit, groente, vis, etc. en water. Een paard moet het vooral van soberheid hebben, das heel anders. En in natuurgebieden, helemaal in de tropen, knabbelen paarden van alles naar binnen, ook goed blijkbaar. Het lijkt zo te zijn dat een paard overal aan kan wennen. Wie kan zeggen wat het beste is? Of moeten we de zoektocht naar het beste gewoon opgeven? Zelfs bij mensen is hierover nog steeds geen juist beeld. En kunnen we beter kijken welke voedingswijze wel of niet ziekte en klachten geeft? Dat is al een stuk makkelijker. Kortom een moeilijk onderwerp om objectief te kunnen beoordelen.

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.

muriel schreef op zondag 10 februari 2008, 23:00:


Natuurlijk zo heb ik het ook gedaan toen Jur met een fikse beenwond slechts 1 of 2 meter van zijn plaats kon komen. Ik heb wel overal extra waterbakken en hooiplekken neergezet, zodat hij niet per ongeluk iets afgedwaald om zijn maatje heen bij het drinken en voer moest zien te komen. Voor de rest, gelijk Eddy zegt, een paard regelt het zelf wel mits hij een rustig maatje heeft en niet gedwongen wordt door iets om in beweging te komen. Veel beter voor elke genezing, de vrijheid om te stappen. Daarom ben ik ook geen voorstander van pijnstillers (buiten medische ingrepen om) want dan overschatten ze zichzelf eerder.

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.

De omschakeling van brok of granen naar alleen hooi en gras kan best een jaartje duren, soms moet je dingen ook de tijd geven, of geleidelijk omschakelen als je paard klacht gevoelig is.

Op het hoevenforum was er een dik jaar gelden een enorme draad over voeding te beginnen bij Nr:12608. Hier plak ik een bericht daaruit van Pien, met de vraag *hoe is het sindsdien gegaan?*

Spirit schreef op donderdag 7 december 2006,

Michiel schreef op zondag 10 februari 2008, 23:45:

ha ha de automatische knip:

Spirit schreef op donderdag 7 december 2006, 10:45:

Over voedsel gesproken:
Wij hebben nu een paar jaar zelf ons voer samengesteld, we
kochten het vers van de granenhandel en mengden het zelf. Dit
voer was gebaseerd op haver (hele korrels), spelt, en lucerne ,
voor de juiste ca / fosforcombinaties.
De eczeempaarden die iets bij moesten hebben kregen pure spelt.

Deze winter echter zijn we bij wijze van experiment overgestapt
op het Quattro voer (musli) van Mijten omdat we willen zien hoe
onze paarden het daarop doen en of er verschil is tussen zelf
mengen en kant en klaar voer kopen.
Er is immers zoveel discussie over dat voer, en ik wilde het nu
zelf wel eens uitproberen. Daarbij wil ik eens een winter niet
constant met het voer bezigzijn, maar gewoon eens een beetje
rust in de tent, een zak voer kunnen openmaken en dat geven
zonder in het donker staan te mengen en te berekenen.

Verder hadden we namelijk ook niet het idee dat onze paarden
nou echt zoveel gezonder zijn dan de gemiddelde weidepaarden
die ook prefab bijvoer krijgen.

We hebben dit afgelopen jaar 3 paarden met koliek gehad, (in de
grastijd, zonder bijvoer), de semepaarden doen het goed, en
dat ligt oi aan de onthouding van het gras en van bijvoer (muv
spelt).
Nu met Quattro (musli) gaan we kijken hoe oa Bombita
(eczeempaard) gaat reageren.

(Tjááááá, niks aan te doen, ik wil het allemaal zelf
uitproberen he).
en niet al teveel luisteren naar alleen maar theorieverhelen,
ook al neem ik die wel mee.

De paarden die het nodig hebben krijgen nu los haver bij de
Quattro. Op het moment is er geen paard dat haver nodig heeft,
ze doen het goed op het Mijtenvoer. Er zijn ook een paar
paarden die geen bijvoer krijgen.

Eén ding was al zeker : Voor de energiebehoefte van onze
paarden moesten we de meeste werkpaarden toch al bijvoeren.

Als het jullie interesseert hoe dit 'mini-experimentje'
verloopt wil ik jullie wel op de hoogte houden. We voeren het
nu 4 maanden en tot nu toe is er geen enkel verschil
geconstateerd. Onze paarden zijn niet magerder, slomer, doffer,
minder blij ongezonder, dan wanneer ze ons zelf samengestelde
voer krijgen.

Voor mijzelf echter (ik spreek puur voor mezelf) geeft het wel
eens rust te weten dat ze nu alles binnenkrijgen zonder dat ik
me druk hoef te maken over hun voedingstoestand.

Groet, Pien

Mariss schreef op dinsdag 12 februari 2008, 11:20:


Heel goed alleen met wat nadelen.
Zoals elk halster zijn eigen voor en nadelen heeft, heeft mijn knutselwerkje tot nadeel dat het scherp is en bij vavesson bevestiging bovenop de neus, het touw dan iets verdraaid (als er meer druk op komt). Ik zag vanavond met de les dat hij ongeveer 2 cm verschoof.

Die scherpere inwerking merken we heel goed, Jur reageert veel gevoeliger erop waardoor we veel lichter de hulpen kunnen geven. Het nadeel is dan dat hij aan de scherpte zou kunnen wennen of dat per ongeluk een harde ruk hem veel meer zeer gaat doen.

De voordelen zijn voor mij, na 3 keer er mee gereden te hebben belangrijker. Hij is heel mooi, eenvoudig en multifunctioneel. En zelf goedkoop en makkelijk in elkaar te naaien. Voor wie het na wil maken, zorg dat hij precies pas is. Ik heb de mijne 2 maal weer los gehaald voordat ik tevreden was. Op de foto lijkt hij aan de strakke kant, hij kan er wel goed mee eten, en dat is voor Jur maatstaf Hier wat foto's:
http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=513

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.

Moniek schreef op woensdag 13 februari 2008, 12:07:


Geen idee, deze daar heb ik meer vertrouwen in.
Staat al bij Links en werkt echt!
http://www.midgeblaster.co.uk/

Groetjes, Michiel

Michiel schreef op vrijdag 1 februari 2008, 21:21:
.

Nou ik heb het gevraagd in het SBL forum en uitgebreide antwoorden gehad.
Heel interessant allemaal. Aan blootsvoetse culturen kun je inderdaad zien hoe er van nature gelopen word op blote voeten. Of ze landen op de hak of op de voorvoet. Het antwoord daarop is, op beide

Dat maakt het nog niet goed dat 90 procent van de schoen dragende volwassenen altijd op de hak landen, natuurlijk.

Bijna alle mensen die hun schoenen uit laten en naar buiten gaan op blote voeten, landen op de voorvoet. Dat komt omdat de ondergrond nog scherp aanvoelt doordat de voet nog zacht is. Wordt de voetzool harder en dikker, zoals normaal is in blootsvoetse culturen, dan worden hak en voorvoet landing vaker afgewisseld. De hak is dan alleen voor de kalme wandelingen over gemakkelijk terrein. Humor, bij ons is gemakkelijk terrein de vloerbedekking binnenshuis, bij hun is een zandvlakte vol steentjes nog gemakkelijk.

De voorvoet landing wordt gebruikt in alle andere gevallen, bij joggen en rennen, bij té ruwe en lastige ondergronden, bij bergop lopen en op momenten zoals sport waar je alert en beweeglijk moet zijn. Ook als de rest van je lichaam een zachte landing prettig vind, wordt er op de voorvoet geland.

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.

Eva Saegerman schreef op donderdag 14 februari 2008, 10:36:


Ja heel mooi zo in alle rust.
Hoe lang was de werkelijke tijd van deze 7 minuten opname ?
Heeel mooi om te zien.

Groetjes, Michiel

Jolijn schreef op donderdag 14 februari 2008, 16:05:


Volgens mij is je paard super blij met bitloos (net zo blij als jij) en daarom luisterde hij volop naar je. Een bit hoeft er dus nooit meer in

Als na een paar keren jullie gewend zijn, met gewoon bitloos te rijden, dan komen zijn eigen belangen en gewoontes weer terug. Ditmaal ga je echter niet weer druk verhogen, maar kun je beter alles richten op voorkomen van druk gebruiken. Zodat hij met minder hoge eisen, op een lichte manier, "altijd" kan gehoorzamen. En dat lichte gehoorzamen wordt een gewoonte, je weet nu hoe licht hij kan zijn. En van daaruit schroef je de eisen langzaam weer op, met behoud van lichtheid.
Hoge druk kun je gerust bewaren waarvoor het bedoelt is en dat is alleen als noodmaatregel voor je eigen veiligheid.

Ik heb een jaar terug een aantal weken hoge druk moeten gebruiken om mijn paard te overtuigen dat hij echt voorop moest gaan, en dat de fiets ditmaal achter bleef. Het was koppigheid het niet op willen geven van zijn luxe positie. Ook zoiets is voor mijn veiligheid geweest, want toen hij dit uiteindelijk accepteerde, werd hij makkelijker in veel meer dingen. En die hoge druk was zonder spoor, zweep en bit natuurlijk. Wel vasthoudend voorwaarts blijven vragen en hem met de teugel links rechts te trekken om hem uit de slaaphouding (zijn volgende tactiek na achterwaarts gaan) te krijgen.

Nu besluit ik je mooie verhaal met een moeilijke van mij. Maar goed hoe lichtheid te behouden en wat je daar allemaal bij kunt tegenkomen, dat is de strekking.

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.