InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
29 berichten
Pagina 1½ van 2
Je leest nu onderwerp "Homeopathie, was: Hardnekkige hoef"
Volg datum > Datum: zondag 10 juni 2007, 16:3510-6-07 16:35 Nr:87428
Volg auteur > Van: Vicky Verreycken Opwaarderen Re:87420
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Homeopathie, was: Hardnekkige hoef Structuur

Vicky Verreycken
Langdorp
België

Jarig op 25-5

367 berichten
sinds 22-11-2006
Frans Veldman schreef op zondag 10 juni 2007, 15:39:

> Vicky Verreycken schreef op zondag 10 juni 2007, 15:22:
>
>> Wormen zitten niet alleen in de darmen, maar ook thv

> moxidectine, en wellicht moet dat dus wel door het lichaam
> worden opgenomen. Maar in de discussie ging het over
> ivermectine.
>

Toch wel, ivermectine doodt ook wormen in de weefsels, net zoals alle leden van de klasse der macrocyclische lactonen. In hun spectrum zitten ook longwormen, microfilaria en zelfs bloedzuigende luizen, teken en mijten.
Ingekapselde parasieten worden idd door ivermectine niet beïnvloed, ze kunnen niet door het kapsel dringen, wat moxidectine wél kan. Ook heeft moxidectine een langere persisterende werking dan ivermectine. Bij distributie door de weefsels wordt het gedeeltelijk opgeslaan in vetdepots, van waaruit het nog enkele weken wordt vrijgesteld.


> gevolgen ook voor anderen van invloed zijn. Als
> experimenteerlustigen een resistente stam wormen kweken dan kan
> ik straks ook niet meer mijn paarden ontwormen, en dat is de
> reden waarom ik hier zo fel op ben.

Hier ben ik het volledig met je eens!
Volg datum > Datum: zondag 10 juni 2007, 17:5010-6-07 17:50 Nr:87429
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:87428
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Homeopathie, was: Hardnekkige hoef Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Vicky Verreycken schreef op zondag 10 juni 2007, 16:35:

> Frans Veldman schreef op zondag 10 juni 2007, 15:39:
>
>> Maar bij experimenten met ontwormmiddelen zullen de desastreuze
>> gevolgen ook voor anderen van invloed zijn. Als
>> experimenteerlustigen een resistente stam wormen kweken dan kan
>> ik straks ook niet meer mijn paarden ontwormen, en dat is de
>> reden waarom ik hier zo fel op ben.
>
> Hier ben ik het volledig met je eens!

Wel goed dat er diepgaander over gesproken wordt.
Het is alleen wel wat zwaar aangezet, de toon klopt niet.
Resitent gemaakte wormen komen dacht ik veelvuldig voor, vooral bij die mensen die maar luk raak ontwormen, hoe vaker toegepast hoe vaker er een paar wormen resitent worden. Valt wienig aan te doen wel zo lang mogelijk uit te stellen.

Desastreuze gevolgen, is zwaar overdreven en vooral voorbarig. Het ongedraaide zou ook waar kunnen zijn: doordat verdunning in water misschien, ja misschien, veel beter werkt wordt resitentie juist tegen gewerkt en langer uitgesteld.

Uitsluitsel geeft dus goed onderzoek.
Hoe weet je dat een onderzoek van "het Woud" niet goed genoeg is, om hier zekerheid over te verkrijgen? Ik ben benieuwd wat ze zelf hier op zouden antwoorden.

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: zondag 10 juni 2007, 18:1210-6-07 18:12 Nr:87430
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:87429
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Homeopathie, was: Hardnekkige hoef Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Michiel schreef op zondag 10 juni 2007, 17:50:

> Resitent gemaakte wormen komen dacht ik veelvuldig voor, vooral
> bij die mensen die maar luk raak ontwormen, hoe vaker toegepast
> hoe vaker er een paar wormen resitent worden. Valt wienig aan
> te doen wel zo lang mogelijk uit te stellen.

Nee, gelukkig komen resistent gemaakte wormen niet zo algemeen voor. ALS ze eenmaal voorkomen dan verdwijnen ze niet meer (er is immers geen werkzaam middel meer), en zullen ze zich verspreiden en uiteindelijk wereldwijd de andere wormen vervangen. Het wachten is op degene die door stelselmatig te onderdoseren een resistente worm kweekt.

> Desastreuze gevolgen, is zwaar overdreven en vooral voorbarig.

Waar baseer je dat op???

> Het ongedraaide zou ook waar kunnen zijn: doordat verdunning in
> water misschien, ja misschien, veel beter werkt wordt
> resitentie juist tegen gewerkt en langer uitgesteld.

Hoe resistentie ontstaat is geen raadsel maar gewoon bekend. We weten dat verdunnen in water hier geen invloed op heeft, wel het onderdoseren. Wat mij betreft verdun je de HELE spuit in water, zolang je maar niet de dosering verlaagt.

> Hoe weet je dat een onderzoek van "het Woud" niet goed genoeg
> is, om hier zekerheid over te verkrijgen?

Het onderzoek van "het Woud" is bedoeld om vast te stellen of een paard besmet is met wormen of niet. Het onderzoek is niet bedoeld om aan te tonen of er resistente wormen aanwezig zijn. Dit soort onderzoeken zijn evenwel gemakkelijk uit te voeren, maar is een totaal ander onderzoek dan alleen maar een "eitelling". (Als je dat zou willen dan zou je de wormen op kweek moeten zetten, de helft hiervan ivermectine toedienen, en controleren of de ivermectine-wormen dood gaan terwijl de anderen overleven. Gaan de ivermectine-wormen niet dood dan zijn ze dus resistent tegen ivermectine geworden).

> Ik ben benieuwd wat
> ze zelf hier op zouden antwoorden.

Vraag het ze als je daar behoefte aan hebt. Vraag ze dan ook gelijk even wat ze van het idee vinden om wormspuiten te verdunnen en het paard slechts een vijfde van de benodigde dosis te geven...
Je leest nu onderwerp "Homeopathie, was: Hardnekkige hoef"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
29 berichten
Pagina 1½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact