InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1432 berichten
Pagina 22½ van 96
Je leest nu alle berichten van "jose"
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 13:5525-2-06 13:55 Nr:44097
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:44093
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op zaterdag 25 februari 2006, 13:43:

> jose schreef op zaterdag 25 februari 2006, 13:15:
>
>> Waar is dan de reflex? De reflex was hand over de teugel, is

> Als dat zo was dan was het eenvoudig om een paard te vangen. Er
> zijn maar weinig wegen in de natuur die eruit zien als een
> snelweg. Een paard in paniek anticipeert nog steeds op
> ravijnen, bochten, obstakels, etc.

Nee dat is niet waar, er zijn genoeg voorbeelden van paarden die in volle paniek in de sloot rennen.

En als dat zo zou zijn, nou dan anticipeert je paard ook wel op die naderende trein en kiest een andere richting.

>
>> 2 Hoe land duurt het voordat je paard in volle snelheid
>> stilstaat en dan nog gaat toegeven aan de reflex om in te
>> buigen.
>
> Dat gaat erg snel kan ik je uit ervaring verzekeren.

Dit is voor mij de hele crux Frans:

Op het moment van inbuigen, staat je paard dan al stil?
Volgens mij bestaat dat niet in die volle paniekgalop.
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 14:0725-2-06 14:07 Nr:44103
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:44101
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op zaterdag 25 februari 2006, 14:03:

> Michiel schreef op zaterdag 25 februari 2006, 13:51:
>
>> De hoo goed inoefenen en voorkomen dat je paard op hol slaat,

> Je mag het komen demonstreren op Jack.
>
> Groeten,
> Frans

Je argumenteert nu op dezelfde manier als iemand die het bit verdedigt Frans....
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 14:1125-2-06 14:11 Nr:44107
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:44099
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op zaterdag 25 februari 2006, 14:00:

> jose schreef op zaterdag 25 februari 2006, 13:28:
>
>> Persoonlijk kan ik het me niet voorstellen dat als iemand een
>> andere mening heeft , dat je dan gaat roepen: je zwamt maar
>> wat, je begrijpt het niet, sfeer verzieken etc.
>
> Het gaat niet om de andere mening, het gaat om:
> a) Talloze mensen proberen je uit te leggen hoe de ORS werkt,
> maar je blijft (het lijkt wel opzettelijk) hangen met het idee
> dat het paard op volle snelheid zijn nek gaat buigen. Je doet
> net of je niet leest dat iedereen maar staat te roepen "dit is
> niet hoe de ORS werkt!".

Nee, he, he. omdat Ik er niet van overtuigd dat je paard in blinde paniek eerst stopt, volledig tot stilstand is en dan pas inbuigt.

> b) Je blijft maar zeuren over "ongezonde belastingen" terwijl
> iedereen je er op blijft wijzen dat we het nu over een
> noodsituatie hebben. Niemand die beweert dat dit je standaard
> manier van stoppen moet worden, maar ook hier is het nauwelijks
> mogelijk dat dit je ontgaan is, want het is al talloze malen
> genoemd.

JA, een noodsituatie die in mijn ogen anders opgelost kan worden zonder dat je paard dubbel hoeft te klappen.

> c) Je blijft maar roepen dat een halster misschien ook niet zo
> vriendelijk is, maar gaat voorbij aan het feit dat een bit
> sowieso niet vriendelijk is.

Nee, daar ga ik niet aan voorbij. Maar ik kan op mijn beurt zeggen: waarom gaan jullie er zo makkelijk aan voorbij hoe dat dunne touwtjes ding mogelijk voelt om het hoofd?

>
> Het is dit stelselmatige, bewust niet lezen en willen begrijpen
> wat anderen zeggen, wat de talloze mensen die je iets proberen
> uit te leggen doet afhaken.

Ik stel je gerust, ik lees heel bewust en begrijp heel veel. Je verwart niet willen begrijpen, met niet met iemand eens zijn.

>
> Een andere mening hebben mag! Je zou kunnen schrijven:
> Ok, ik begrijp dat de bedoeling van de ORS is dat het paard pas
> buigt NA het stoppen, en ik begrijp dat je dit alleen toepast
> in een noodsituatie, waarbij het totaal onbelangrijk is of het
> paard wel op de fraaiste manier stopt. Ik denk alleen niet dat
> het beter zou werken dat trekken aan een bit, kan iemand me dat
> nog eens proberen uit te leggen waarom je dat denkt?

Nee, dat zeg ik niet want dat is mijn punt niet. Het gaat hier totaal niet om het bit.
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 16:2725-2-06 16:27 Nr:44115
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:44106
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
van lennep schreef op zaterdag 25 februari 2006, 14:11:

>>
>> Je zou het, jip-en-janneke-achtig, kunnen vertalen als:
>> Ik wil dat jij je voet omhoog doet.

>> Jouw voet gaat, onbewust, en zonder dat je dat wilt, omhoog.
>> En net als jij de rem wilt intrappen hou ik je voet vast en
>> zeg: gotcha!
>>


> de stres....vanwege gebrek aan praktijkervaring , begrijpen
> jullie wat ik bedoel?!
>
> Gr Esther

Grappig voorbeeld toch wel van dat remmen met die auto.

Want wat doen mensen nl. ook heel veel in een reflex, nog voordat ze op de rem stampen?
Juist een zwengel aan het stuur geven.

En wat gebeurt er dan?

Juist je gaat in de slip, je achterkant breekt uit, of nog erger je slaat over de kop.

Want dat gewicht van die auto wil nog verder op het moment dat de wielen dwars op de weg komen te staan, ook al ben je bezig te stoppen.
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 16:2825-2-06 16:28 Nr:44116
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:44108
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op zaterdag 25 februari 2006, 14:14:

> jose schreef op zaterdag 25 februari 2006, 14:07:
>
>> Je argumenteert nu op dezelfde manier als iemand die het bit

> om gemakkelijk op hol te slaan, en hoe je dat tegengaat.
>
> Groeten,
> Frans

Met zulke paarden moet je niet op de openbare weg komen. Klaar.

Of je gaat ermee, net zoals ik eerder zei, en net zoals Michiel zei, mee terug naar het Hoo oefenen en het desensibiliseren.
Volg datum > Datum: zaterdag 25 februari 2006, 16:3725-2-06 16:37 Nr:44117
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:44113
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op zaterdag 25 februari 2006, 14:39:

> jose schreef op zaterdag 25 februari 2006, 14:11:
>
>> Nee, he, he. omdat Ik er niet van overtuigd dat je paard in

>
> Ook hier weer kan iedereen die de ORS uitvoert je verzekeren
> dat je paard allerminst "dubbelklapt", maar dat wil je niet
> aannemen dus daar hoeven we ook niet meer over te discussieren.

Sorry hoor maar ik lees hier geen enkel verhaal van een uitgevoerde ORS, ja van Tycho die zegt dat er een paard over de kop sloeg.

> Nee, want je begrijpt niet dat je paard niet dubbel klapt als
> je de ORS uitvoert. Wij beschrijven hoe wij de ORS uitvoeren.
> Als je met tegenargumenten komt die gebaseer zijn op de manier
> waarop wij de ORS niet uitvoeren, dan heb je of niet gelezen
> hoe we de ORS dan wel uitvoeren, of begrijpt gewoon niet het
> verschil tussen argumenten en feiten.

De reden waarom ik dat niet kan begrijpen is omdat ik er sterk aan twijfel of het zo is.
Nogmaals als de ors zo is, dat hand op de teugel stoppen betekent, prima.
Maar, hand op de teugel is inbuigen en daarvoor moet hij stoppen.
In die tijd dat je paard toe wil geven aan de reflex van het inbuigen, staat ie dan al stil? Volgens mij kan dat never nooit niet in volle paniek rengalop. Hij gaat aan het inbuigen, maar hij beweegt ook nog met een behoorlijke snelheid naar voren.

Hij klapt dan dus dubbel, hij schaart, klaar.

Net als een auto die op hoge snelheid een bocht door wil, uitbreekt en over de kop vliegt.

Nogmaals als je je paard kan leren om te stoppen uit een reflex omdat hij een hand op de teugel voelt, dan is dat toch klaar? Waarom dat inbuigen? Nergens voor nodig.

En nu wordt het herhaling van mijn zijde, ik kan mijn bezwaren niet anders meer uitleggen, ik heb een alternatief gegeven die volgens mij net zo goed uitvoerbaar is als de ors, dus ik weet het ook niet meer.

Ik vind het wel leuk te merken dat meer mensen de discussie zinvol vinden.

En het argument is ook altijd als je een bit nodig hebt om een paard te remmen, dan schort er wat aan je communicatie en aan je relatie.

Nou, dan zeg ik op mijn beurt, als je denkt de ors nodig te hebben, dan ga je of die weg niet op, of je gaat als de sodemieter aan het oefenen.
Je leest nu alle berichten van "jose"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1432 berichten
Pagina 22½ van 96
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact