e m kraak schreef op donderdag, 21 juli 2005, 23:46:

Ben ik met jou eens, waarom een Stermerrie kopen terwijl je niets van het ras weet?
Zou het zelfde zijn als een Bugatti kopen en niets van auto's te weten, sterker misschien niet eens zo goed auto te kunnen rijden.
Dat andere moeilijke woord ken ik niet, maar ik denk te begrijpen wat er staat: keuren en jureren blijft mensenwerk. Ook al is er een vast omlijnd fokdoel en keuringsbeleid vastgesteld. Er zijn genoeg mensen die het niet volmondig eens zijn met genomen beslissingen, daarvoor speelt er teveel binnen het stamboek (o.a. inteeltproblematiek), maar dat maakt het aan de andere kant ook zo interessant. Ik zou niet weten waarom je dan niet een Stermerrie kan kopen hoor...


Het zegt in die zin iets over de gezondheid dat alleen de betere exemplaren ster worden, het zegt dus wel degelijk iets over de fokvastheid, vererfing en sterkte van een bepaalde merriestam, zeker als ook de verdere moederlijn ook predikaten heeft.
Karakter: een beetje generaliserend maar je ziet het wel vaak, de beste paarden zijn vaak niet de makkelijkste! Als je een fries koopt met het idee, o ze zijn zo mak en zo lief dan kun je nog weleens opkijken!

Dat is dus beslist dikke kolder. Er worden heel vaak stermerries en ook modelmerries verkocht. Een fokker kan nu eenmaal niet altijd alles aanhouden en moet dus weleens wat weg doen. Alleen als de prijs aan de lage kant zit zou ik argwanend worden en de reden willen weten.
Wat is de vraagprijs als ik vragen mag?
En een goed papier heeft wel degelijk waarde! Niet alleen in financiele zin, maar het zegt ook iets over de kwaliteiten van je paard.
Een merrie die alleen stamboek is heeft nu eenmaal minder kwaliteiten in huis, dan een ster. Is vaak minder qua beweging en bouw!
Ook de veulens uit een stermerrie zijn meer waard!

Dat is waar. Een tip: zoek na uit welke stam je paard komt, wie is de fokker bijvoorbeeld? Op het papier staat zijn telefoonnummer, Friezenmensen zijn vaak bereid tot het geven van allerlei informatie tot aan kunnen bezoeken toe om bijvoorbeeld het moederpaard te bekijken! Ook kun je het Stamboek in Drachten bellen om informatie, heeft ze veulens gehad, wat is haar scoreformulier. Kijk na in de Merriestammen uit welke stam je komt.
Op www.fhana.com kun je de naam van je merrie en het nummer intoetsen en kun je ook veel gewaar worden.

Nog wat over het premiesysteem: Als een merrie eenmaal stamboek is verklaard kun je haar gerust ieder jaar opnieuw aanbieden om weer ster te worden. Deze keuringen gelden alleen voor merries en ruinen. De Hengstenkeuring is een verhaal apart.
En een merrie heeft 4 niet 5 sterwaardige dochters, ruinen of een hengst die de 2e bezichtiging heeft gehaald nodig om preferent te worden.


groet.

Spirithorses schreef op vrijdag, 22 juli 2005, 11:38:


Ik begrijp de titel van dit topic niet zo goed. Eet je paard veel stro?
Als dat zo is zou ik voorzichtig zijn, stro eters krijgen nogal eens last van verstoppingskoliek.

Het spijt me heel erg, maar uit jullie beide reacties blijkt zoveel onkunde over deze materie dat het volgens mij zinniger zou zijn om niet te reageren...
Egon: juist het Friese paard van nu gelijkt zeer sterk op het Friese paard van een eeuw geleden. Sla de boeken er maar op na.
Er zijn wel meer punten waar je volkomen de plank mis slaat, maar goed. Ik vraag me uberhaupt af, of je er eigenlijk wel objectief in geinteresseerd bent....

Esther, bij de keuringen binnen dit betreffende stamboek worden er echt geen cijfers gegeven voor het hoofd, dat is dus echt een onzinnige opmerking die je daar plaatst.

Nog een belangrijke fout: er wordt wel degelijk veterinair gekeurd (o.a.)!: wil een dekhengst ingezet worden voor de fokkerij dan wordt zeer zeker beslist veterinair gekeurd! Ook wordt er gekeken naar zijn achtergrond, kwamen daar achteraf paarden voor met bepaalde erfelijke aandoeningen die toen nog niet vastgesteld konden worden? Hup, einde verhaal.

Het is prima, dat stamboeken en alles wat daarom heen hangt je interesse niet heeft, misschien zelfs wel je afkeur. Maar ga dan niet van die onzinnige dingen verkondigen. Wil je er over meepraten, verdiep je er dan eerst serieus in. Met een open vizier en niet kijkend vanuit je eigen mening want dan is het altijd mogelijk je gelijk te halen

Ik heb geen moeite met je mening Egon, die mag je hebben, maar als je op een vraag van een starter op dit vlak jou meningen naar voren brengt als feiten, dat vind ik niet dat je dat doen. Pas dan je omschrijving aan: ik vind dat...(sorry dat dit wat beleerderig klinkt, is mijn bedoeling beslist niet, maar ik hoop dat je me begrijpt.
Tja, of die dikke maantop hangt in mijn ogen misschien,


Och die lange tenen valt wel mee, maar dat o.a. stellen dat het o.a. veel fokkers te doen is om financiele redenen??? Ik ken veel fokkers en ook een paar topfokkers, maar een enkeling vaart financieel wel. Bij veel mensen is het veel liefhebberij, een heel fijn leven tussen de paarden, maar een niet zo gevulde beurs....
En als ze sterven, valt er niets te erven...

Esther schreef op zondag, 24 juli 2005, 14:49:

Egon haalde dat van die financien aan...


Oei, nou sorry hoor. Nav je reacties kreeg ik alleen de indruk dat je niet zo goed wist waar je het over had.
Ik ben het me je eens dat wij mensen bepalen wat we mooi vinden. Alleen dat wat we mooi vinden wordt wel ergens door bepaald.
Bij de Friezen bijvoorbeeld is nu alweer enige tijd de tendens naar een luxer gebouwd paard omdat we er veel mee willen rijden onder het zadel.
Zijn boerebestaan ligt achter hem dus het heeft geen enkele zin meer te streven naar een paard dat vrij plat, flink vooruitgebouwd is wat goed kan afzetten met zijn achterbenen.
Het zou onzinnig zijn om ineens te bepalen dat we een paard leuk vinden met korte beentjes bijvoorbeeld. Zo'n paard zou beslist niet ruim en soepel kunnen bewegen. Dus om te stellen dat het alleen iets is omdat we het mooi vinden en dat het gaat om een modeshow. Het gaat wel degelijk om bruikbaarheid.

En ja, ook geld speelt een rol, ook belangenverstrengeling speelt een rol net zoals dat in elke 'mensenclub'bij elkaar nu eenmaal het geval is.
Maar als mijn argumenten alleen maar van toepassing zijn op het Friezenstamboek, tja dan kan natuurlijk...

Marleen den Arend schreef op zondag, 24 juli 2005, 21:30:


Fenegriek doet wonderen...

Wil schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 21:39:


Hoi Wil, gewoon de telefoon pakken?
Ik heb gebeld en ze hebben meteen mensen op pad gestuurd!
Voortaan 'mag'ik ze ook gewoon bellen om de plekken te noemen waar het nog groeit.

Wil schreef op dinsdag, 26 juli 2005, 21:39:


Hoi Wil, gewoon de telefoon pakken?
Ik heb gebeld en ze hebben meteen mensen op pad gestuurd!
Voortaan 'mag'ik ze ook gewoon bellen om de plekken te noemen waar het nog groeit.

Dorien66 schreef op zondag, 31 juli 2005, 20:51:


Nee, zou simpel is het niet. Als het 'gebrek' aannemelijkerwijs al aanwezig was op het moment dat de koper het paard kocht, heeft hij evengoed iets gekocht wat niet aan de verwachtingen voldoet en niet voldoet aan het doel waarom hij het paard gekocht heeft.

Wel of niet de mogelijkheid gekregen hebben om te keuren doet daar volgens mij niets aan af!
Bij verkopingen tussen particulieren moet de nwe eigenaar aantonen/heeft bewijsplicht.
In het geval het om een fokker gaat of een handelaar ligt de bewijslast bij hem.

Een koper heeft redelijk wat rechten in dit geval. Ze toegewezen krijgen is een tweede.

Kristel Vanden Boer schreef op zondag, 31 juli 2005, 21:54:


Op de site www.mensenpaard.nl kun je een gratis boek van 188 pag. downloaden. Het heet rijden in evenwicht en bevat vreselijk veel leuke en nuttige oefeningen, waarom je ze doet, hoe je houding moet zijn etc. Sommige zijn heel basis andere heel specifiek op het rijden of het grondwerk gericht.

Malenka schreef op zondag, 7 augustus 2005, 22:11:


Al gedacht aan iets van schurftmijt of iets dergelijks?

Nick Altena schreef op zondag, 7 augustus 2005, 23:37:


Olie door het voer geven, helpt bij de darmpassage (al blijft er toch zand onderin de darmen achter, daar helpt weer genoeg ruwvoer en beweging).

Als je paard echt staat zand te happen, helpt een muilkorf wel denk ik maar volgens miij is er dan ook een oorzaak. Die kan zijn een mineralentekort (kan silicium o.i.d. zijn)
Ik heb het met een kennis meegemaakt en toen zeiden 2 verschillende da's: ruwvoer tekort, geef maar onbeperkt ruwvoer.

Goed mineralenblok geven helpt denk ik ook en een rubbermat onder het hooi leggen zodat ze het niet per ongeluk binnen krijgen.

Malenka schreef op maandag, 8 augustus 2005, 21:38:


Hoeft echt nIet altijd, de een is er gevoelig voor de ander niet.
Kan wellicht echt geen kwaad om eens met een schimmelmiddel aan de slag te gaan...

Ik ben ook zeker niet voor het pusherige wat je tegenwoordig veel bij het dressuren zit, maar maak aan de andere kant ook niet de fout om je paard dan maar niet aan het werk te zetten, want dan kom je er ook niet altijd.
En wat is dan zieliger uiteindelijk. Een paard wat goed, fit, sterk en lenig in zn vel zit (worden ze geestelijk ook beter van, meer zelfvertrouwen) of eentje die zn lichaam slecht gebruikt en weinig coordinatie heeft.

Links wel goed springen en rechts niet, ik kan je het topic van Karen Rohlf over het rechtrichten aanraden. Een paard moet beide zijden even goed ontwikkeld hebben wil die uberhaupt zn achterhand goed kunnen gebruiken.

Dat van die korte toon van Monique kan ik ook beamen, merk ik zelf ook.

Nog een punt is dat je paard zich bewust moet worden van zn lichaam, dat slepen kan er ook op duiden dat hij niet eens goed weet dat er nog wat achteraan zn lijf zit. Klinkt misschien simpel, maar je ziet dit wel bij veel jongere paarden.
Oplossing: cavaletti lopen, achterwaarts laten gaan, heuveltjes op en af, maar vooral cavaletti.
Als dit eerst allemaal onhandig gaat, kun je al zien dat er sprake is van slechte coordinatie, en dat zal enorm verbeteren met balkjes lopen.

Je kunt ook los longeren, zonder lijn, doe ik heel veel. Je paard kan zelf zn balans zoeken, maar je kunt wel even fijn zien hoe die loopt. Plus dat je meteen weer even bezig bent met je band en de rangorde.
En misschien vind je het idee niet leuk maar bijzetten (kan ook zonder longeerlijn) en de pessoa zijn wel goede hulpmiddelen om spieren en beweging te trainen.
Soepeler te worden en sterker in de achterhand te worden.
Dat is dus echt wel een werkmiddel (als sommigen het dwangmiddel noemen vind ik dat ook niet vreemd) maar wat is er mis mee als je paard er sterker van wordt en beter gaat functioneren? Je doet hem er ook weer geen pijn mee, maar hij moet wel eventjes wat spieren gaan gebruiken ja.

Dat zwalken onderweg, is idd niet zo vreemd, maar leer je paard wel om te lopen op jou aanwijzingen, als jij been geeft, moet ie lopen, anders niet. Als hij maar mag doen wat ie wil is niet fijn voor hem. Als jij wilt dat jij degene bent die de route bepaalt, dan moet je dat ook doen, duidelijk en consequent dus. Hebben jullie beide veel profijt van.

Marleen den Arend schreef op woensdag, 10 augustus 2005, 12:20:


Iemand die ook altijd werkt vanuit het rechtrichten is Antoine de Bodt, zijn site hko.htm">hoefkatrol.com" target=_blank>www.hko.htm">hoefkatrol.com (rechtrichten als oplossing voor hko).
Is op HN een hele discussie geweest.
Dus het is zeker niks nieuws. De oude klassieke dressuurmeesters werkten al vanuit deze basis. Voor hen was het vanzelfsprekend dat alleen een rechtgericht paard verzameld kon worden. (Ook bij Steinbrecht en Nuno Oliveira zie je dit terug). Iemand als De Bodt en ook weer trainers die net zo werken, besteden er veel aandacht aan. Ook Marijke de Jong, www.paardenbegrijpen.nl
en Antoine schijnt nauw samen te werken met Reiner Klimke.
Heel veel topdressuurruiters kennen ook het belang ervan (weer).
Het is jarenlang wat op de achtergrond gekomen, zelfs in de instructeursopleidingen, maar het komt dus nu in veel verschillende 'stromingen'terug.