InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 90½ van 338
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Volg datum > Datum: vrijdag 2 december 2005, 15:352-12-05 15:35 Nr:38485
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:38483
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op vrijdag 2 december 2005, 15:25:

> Sorry Frans, maar hier haal je toch echt de verschillende
> functies grondig door elkaar. Het krik.voorbeeld in hydrauliek
> is prima ter illustratie:
> aanwezig zijn een gesloten kamer met knoertharde (belangrijk,
> want vormvast) wanden, en als bewegende delen een zuiger met
> grotere oppervlakte en een zuiger met kleinere oppervlakte.

Kijk, op deze manier kunnen we wél discussieren.
Nu sluiten we op deze pomp twéé krikken aan. Wat gebeurt er dan? En dan 4, 8, 16, ga zo maar door. Tip: op het rempedaal van een auto zijn 8 remzuigers aangesloten. Hoe beweegt dat, en hoe wordt de druk verdeeld?
Nu gaan we nóg meer zuigertjes aansluiten. Uiteindelijk kun je een soort "waterbed" van zuigertjes maken. Hoe gedraagt zich dat?
Als je die zuigertjes tegen elkaar aanzet kun je de tussenwanden weglaten. De druk is immers in de belendende zuigertjes even hoog.
Uiteindelijk hou je een... gelpad over.

Het proefje met de ballon kan verhelderend werken. Al gedaan?

> Dit is echter totaal onvergelijkbaar met een gelpad zoals
> bedoeld in zadels, want daaraan is de wand als geheel
> allerminst vormvast. Het beoogde doel is hier niet verplaatsen
> van kracht maar egaliseren van een drukvlak, net zoals een
> schuimpad zou doen.

Nee, de werking is fundamenteel anders. Bij een schuimpad wordt de verende werking van lucht gebruikt. Op deze manier zou je niet eens een gelpad kunnen maken, want vloeistof ik kleine gesloten belletjes veren voor geen meter.
Een gelpad kan inderdaad druk egaliseren, en dat kan een schuimpad niet.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 2 december 2005, 17:142-12-05 17:14 Nr:38493
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:38491
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: lichtrijden Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op vrijdag 2 december 2005, 16:56:

>> Ik druk op het rempedaal en bij de wielen
>> drukt er een remschoen tegen de remschijf; je kan moeilijk
>> ontkennen dat dat geen drukverplaatsing is.
>
> Alléén omdat er over zekere afstand daar tussen een vormvaste
> wand (buis) zit, die steviger is dan de uitgeoefende kracht.

Uhuh. En moet die buis nog een bepaalde minimale lengte hebben? En wat nou als ik twee zuigers bevestig, een met een korte leiding, de andere met een lange leiding, maakt dat wat uit? En als je dat vertaalt naar je vloeistofvat?

> Slechts de vorm van het
> vloeistofvat verandert wanneer de wand wél flexibel maar niet
> rekbaar is.

En dát was nou net de bedoeling. De vorm verandert, en sluit daarbij precies aan op zowel rug als zadel, waarbij de druk overal gelijk blijft.

> Het onderdeel "vormvaste wand" ontbreekt.

Ik ben dat onderdeel nergens tegengekomen in de natuurkundeboeken, jij wel? Ik kom daarentegen wel varianten tegen met meerdere zuigers tegen (zoals bij remtrommels, waarbij aan beide uiteinden van de cylinder een zuiger zit; da's alweer een vormvaste wand minder). Er is geen enkele natuurkundige reden waarom niet alle wanden uit zuigers zouden kunnen bestaan. (Hooguit een constructietechnische reden, maar zelfs dát is op te lossen met conisch gevormde zuigers in een honingraatstructuur).

> De flexibiliteit van wanden staat meteen op uiterst gespannen
> voet met een eigenschap die we voor pads niet willen, nml. het
> "drijven" in zijdelingse richtingen.

Dat is eenvoudig te verhelpen door subcompartimenten te maken, die uiteraard wel van een gat zijn voorzien om de doorstroming te garanderen.

> Waarbij aangetekend dat de wanden van ballon en bal flexibel én
> rekbaar zijn, vooral de ballon.

Zonder rekbare wand werkt het evengoed.

Groeten,
Frans
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 90½ van 338
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact