Hoi,

Petra, naar aanleiding van de e-mail over voerbeloningen die ik net heb
gepost, schoot me weer te binnen dat je laatst schreef dat je vindt dat je
het leerproces van honden en paarden niet altijd met elkaar kunt vergelijken
(bericht # 2316).

Zou je dat willen toelichten alsjeblieft?

Ik zie in gedrag en lichaamstaal vanzelfsprekend heel veel verschillen
tussen honden en paarden. Maar als het gaat over leerprocessen, dan vind ik
het juist zo facinerend dat leerprocessen vrij universeel zijn. Ik zie
dezelfde leerprocessen en mogelijke trainingstechnieken (met voor elke
techniek dezelfde min of meer voorspelbare effecten) voor allerlei soorten
dieren die ik heb getraind. Mij treft juist de grote overeenkomsten, niet de
kleine verschillen.

Vast bedankt voor je reactie, groeten,
Karen

Hoi,

Ellen heeft al heel heel goed uitgelegd waarom het heel moeilijk is
onderzoek te doen naar de effectiviteit van Bach Bloesem Remedies op een
manier die door de medische wetenschap geaccepteerd wordt (dank je, Ellen!)

Er zijn wel enkele studies verricht naar de effectiviteit van Bach Bloesem
Remedies. Het kan meer en beter, dat wel (beter in de zin van meer
deelnemers per onderzoek, zodat de resultaten betrouwbaarder zijn).
Via http://www.edwardbach.org/ , onder "research" is veel informatie te
vinden.

Ellen (en anderen), zou het zo kunnen zijn dat de enorme financiële belangen
van de allopathische geneesmiddelenindustrie ook een rol spelen, in het zo
moeilijk mogelijk maken van het doen van onderzoek naar de effectiviteit van
holistische geneeswijzen en - middelen?

Frans (en anderen), ik ben erover aan het nadenken of ik, al dan niet met
hulp van anderen, zelf een onderzoek zou willen opzetten en uitvoeren,
ongeveer zoals jij het omschreef. Toepassing bij dieren zou voor mij de
gemakkelijkste ingang bieden. Ik zou bijvoorbeeld een veelvoorkomend
probleem als uitgangspunt kunnen nemen, zoals angst (voor benoembare dingen,
zoals angst voor onweer, angst voor vrachtwagens, etc.). Dan zou ik mensen
die een dier heben met dat probleem kunnen vragen of ze willen meewerken aan
het onderzoek, en de helft van deze mensen een flesje water met alcohol
geven, de andere helft een flesje Bach Remedies (water, alcohol, en de Bach
Remedies Mimulus en Star of Bethelehem).

Mijn twijfels zitten hier in (meedenken wordt gewaardeerd!):
* ik ben niet objectief; ik ga ervan uit dat een dergelijk onderzoek zal
uitwijzen dat dieren in de groep die daadwerkelijk Bach Remedies krijgen,
naar de mening van hun eigenaar aanmerkelijk minder vaak angstig zullen zijn
na verloop van bijv. 6 weken, dan de dieren uit de controlegroep. Hoe kan ik
ervoor zorgen dat mijn onderzoek serieus wordt genomen? De resultaten zijn
toch heel gemakkelijk te chanteren, als ik dat zou willen?
* wat is mijn persoonlijke doel bij dit onderzoek? Ik hoef mijzelf niet meer
te overtuigen dat Bach Bloesem Remedies werken. Heb ik het geld en de tijd
er voor over, om een dergelijk onderzoek uit te voeren, zodat (hopelijk)
meer andere mensen overtuigd zullen worden van de werking van Bach Remedies?
* hoeveel mensen (bij benadering) zou ik dan kunnen bereiken met de
onderzoeksresultaten? Hoeveel tijd en/of geld zou het kosten om de
onderzoeksresultaten op grotere schaal bekendheid te geven? Welke ingangen
heb ik daarvoor?

Over aura fotografie
Frans vroeg: > Dat je aura's kan zien dat weet ik, maar hoe zit dat met
fotograferen?
--
Aura's kunnen worden gefotografeerd met een zogeheten Kirlian camera
(vernoemd naar de uitvinders). Sorry, ik heb niet de energie (en/of
prioriteit) om te schrijven over aura fotografie, maar op het net is heel
veel informatie te vinden. Een m.i. goed artikel over de basisbegrippen vind
je hier:
http://www.wholisme.nl/achtergrondinfo/de_aura.htm

Zoeken mbv Google op de woorden aura fotografie, of voor Engelstalige
resultaten auro photography, levert voor dagen leesvoer op .

groeten,
Karen

Hoi,


Frans schreef:
Bachremedies examenangst kunnen verminderen. De controlegroep, die een
placebo ontving, rapporteerde echter een even grote angstreductie (Walach et
al. 2001)...."
----

Ja, dat onderzoek is mij bekend. En die staat er ook bij hoor, in het
research overzicht op http://www.edwardbach.org/

En daarnaast staan daar nog andere onderzoeken, waar de conclusie is dat
Bach Remedies WEL een significant effect hebben. Met name de verschillende
onderzoeken van Dr. Jeffrey Cram hebben significant de werking van een
aantal remedies aangetoond. Wel is de basis van zijn onderzoeken smal
(weinig deelnemers).
Skepsis haalt vanzelfsprekend alleen het onderzoek van Walach aan, niet die
andere ...
Skepsis is net zo goed een subjectieve bron, zoals jij en ik dat ook zijn.
Maar dat jij juist bij Skepsis vindt wat je zoekt, dat verbaast me
allerminst
----
(Frans) >Onderzoeksresultaten kun je niet makkelijk manipuleren.
----
Ik denk van wel (helaas!). Hoe kan ik garanderen dat de "apotheker" en ik
niet onder 1 hoedje spelen, en de zaak belazeren?
En hoe weet ik dat de "apotheker" betrouwbaar is? Als die erop uit is om
mijn onderzoeksresultaten te manipuleren, dan rapporteert de apotheker
gewoon iets dat niet klopt met de werkelijkheid.
__
(Frans) > Er is toch iemand die die Bach Remedies verkoopt? Waarom doet die
niet zo'n onderzoek? Als die middelen zo goed werken dan kan hij na zo'n
onderzoek er veel meer van gaan verkopen! <
__

www.edwardbach.org is een organisatie die zich bezighoudt met research op
het gebied van de effectiviteit van Bach Remedies. Maar tot nu toe zijn de
resultaten niet "verpletterend". Vanwege alle haken en ogen die aan
geneesmiddelenonderzoek zitten, en ook aan betrouwbaar onderzoek in het
algemeen. Zie wat Ellen al heeft geschreven, en mijn bovenstaande vragen
over hoe ik kan garanderen dat de "apotheker" objectief en betrouwbaar is.

groeten,
Karen

Hoi,
Ik zal Ilona's vraag nog wel beantwoorden, maar kies ervoor dat in een privé
mail te doen. Op die manier verdwijnt deze discussie hopelijk van het Forum.
Mocht iemand toch graag lezen wat mijn antwoord op Ilona's vraag is, laat me
even weten alsjeblieft (dan stuur ik je een kopie).
Vriendelijke groet,
Karen
honden.hos@planet.nl
---
Ilona schreef:

Karen,
Kun jij me vertellen (als 'Bach-bloesem deskundige') of je denkt dat een
dubbelblind onderzoek in principe zou kunnen werken voor Bach Bloesem? Of is
er een speciale reden waarom dat niet zou kunnen?

Hoi,

Vandaag weer erg gelachen om mijn superpaard !
Ik ben sinds een paar dagen bezig om Fálki het commando 'touch it' (raak
aan) te leren. Ik gebruik dit onder andere onderweg, bij dingen die hij met
argwaan of angst bekijkt maar ongevaarlijk zijn. Een electriciteitskastje in
de berm, een wip-wap in een kinderspeeltuin, een geparkeerd
landbouwvoertuig, dat soort dingen. Ik wijs het voorwerp aan en zeg daarbij
'touch it'. De enige reden om een Engelse term te gebruiken is omdat deze
term qua klank niet lijkt op andere woorden die ik veel gebruik.

Het werkt hartstikke goed voor hem (en mij); Fálki associeert iets wat hij
een beetje eng vindt nu ook met de uitdaging om erheen te gaan en het enge
ding te onderzoeken. Als het voorwerp "errug eng" is dan duurt het soms wel
even voordat we dichtbij genoeg zijn om het aan te raken. Dat vind ik geen
probleem, ik laat Fálki zijn eigen tempo kiezen en merk nu - binnen een paar
dagen - al dat hij steeds sneller durft.

Het aanraken markeer ik met de clicker, en de beloning voor het op commando
aanraken is een hap gras mogen nemen (als het voorwerp in het gras staat
waardoor gras voor handen is), mijn prijzende stem, of een stukkie wortel.
Het is grappig om te zien dat Fálki gespannen blijft, precies tot het moment
dat hij het voorwerp aanraakt. Ik denk dat Fálki's angst verdwijnt zodra hij
constateert, door te voelen, dat het voorwerp van metaal of hout of plastic
is?

Ik heb hem dit eerst aan de hand geleerd, maar het gaat nu ook prima terwijl
ik erop zit. Euhm, een beetje TE prima?

Vandaag ging Fálki op eigen initiatief op zoek naar voorwerpen waar 'touch
it' misschien op van toepassing zou kunnen zijn. Als eerste vond hij een
skelter (kinder trapfiets) heel geschikt. Die stond op een tuinpad, ongeveer
een meter van de berm. We zagen hem pas toen we er vlakbij waren, want
daarvoor reden we langs een heg, die de bijbehorende tuin afschermde.
Voordat ik me realiseerde wat er gebeurde, stapte Fálki resoluut rechtsaf
het tuinpad op en duwde met zijn neus tegen de skelter. Het ding kwam
onmiddellijk in beweging en rolde verder het tuinpad op. Fálki stapte er
meteen achteraan en gaf nog's een duw. Ik moest erg lachen en reageerde mede
daardoor niet zo snel. Toen ik Fálki uiteindelijk gekeerd had (nee, GEEN
click voor deze actie) zag ik pas dat er een mevrouw in de tuin stond; ze
keek ERG verbaasd naar ons . Ik heb nog even "sorry!" geroepen en me toen
snel met Fálki uit de voeten gemaakt.

Ben met Fálki naar de bebouwde kom van een dorp verderop gereden, daar staan
lekker veel dingen om mee te oefenen. Het ging al snel hartstikke goed,
Fálki had na nog een paar "missers" door, dat spontane acties om iets aan te
raken geen beloning opleveren. Het signaal "touch it" herkent hij nog niet
goed genoeg, wijzen des te beter. Dat bleek, toen een wat oudere mevrouw aan
mij de weg vroeg. De mevrouw had een heel bijzondere hoed op, zo'n enorm
geval dat me aan Prinsjesdag doet denken. Afijn, je voelt 'm al komen, ik
WEES die mevrouw dus letterlijk de weg. Ik wees in de richting over haar
schouder bij het uitleggen welke kant ze op moest, en PLOJNK ... met een
mooie zwier wipt Fálk met z'n neus die hoed van haar hoofd. Ahum. Sorry hoor
mevrouw, dat doet-ie anders nooooit !

groeten,
Karen

Hoi Danielle,

Hoe is de verdere conditie van je pony? Is ze fit en vrolijk, met een goede,
glanzende vacht?

Is ze zorgvuldig ontwormd? Zou er sprake kunnen zijn van een lintworm?
Lintwormen worden niet afdoende bestreden met een wormiddel op basis van
ivermectine!

Als ze wat aan de magere kant is maar verder kerngezond oogt en zich fit en
vrolijk gedraagt, zou ik me weinig zorgen maken over een paar kilo meer of
minder.
Als je niet zo zeker bent of ze ze lekker in haar vel zit, dan zou ik
ontwormen met een middel dat ook lintwormen bestrijdt (werkzame stof:
praziquantel), en ik zou haar bloed laten onderzoeken door een dierenarts.
Op basis van dat bloedonderzoek kan worden bekeken of ze al dan niet
tekorten heeft , en of de werking van de lever, nieren etc. in orde zijn.

Je schrijft dat je pony geen kiezen meer heeft. Echt helemaal geen kiezen
meer?! Ik kan me dat moeiiljk voorstellen (maar heb er geen ervaring mee);
dan zou ze lijkt mij helemaal geen hooi meer kunnen eten. Zelfs gehakseld
luzernehooi moet toch nog wel door de kiezen worden vermalen?
Als je pony niet of nauwelijks meer voedsel kan vermalen (in de mond) dan
verklaart dat misschien ook een deel van haar mager zijn. Misschien krijgt
ze minder voer binnen dan je denkt (is ze het enige dier dat van het
beschikbare hooi kan eten, of eten er andere dieren mee?). Als voedsel
slecht gekauwd wordt doorgeslikt, dan verloopt het verteringsproces slecht.
Dan zou het kunnen zijn dat van het voer dat naar binnen gaat maar een deel
van de voedingsstoffen wordt benut, voordat het voer het lichaam weer
verlaat als mest.
Ziet haar mest er normaal uit? Zie je daarin ook grovere (onverteerde)
deeltjes?

Veel vragen, en nog geen antwoord

Ik ben benieuwd naar je reactie en wens je veel succes met je pony!
Vriendelijke groeten,
Karen

charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Hoi,
Ik blijf me erover verbazen, wat zijn (veel? sommige? de meeste?) IJslanders
toch ongelofelijk snel! Ik heb op Engels Volbloeden gereden, op Arabieren,
op KWPN'ers, etc., maar ik geloof niet dat ik ooit zo'n enorme
krachtsexplosie onder me gevoeld heb als sind ik op IJslanders rijd. Eerst
op Baldur, de IJs van m'n buurvrouw, en nu met Fálki.
Een uurtje geleden scheen hier de zon. Hup, Fálki gezadeld en lekker even
rijden. Mjah, was ik net een tijdje onderweg, komt er toch een BUI, oefff...
Pikzwarte lucht, hagel, windstoten, en onweer.
Gelukkig was ik vanwege het zeer wisselende weer expres met wind tegen
vertrokken (vanuit het idee, áls het gaat regenen, kan ik lekker met de
regen en wind in de rug terug naar huis). Toen die bui er aan kwam heb ik de
kortste weg genomen naar een een tractorpad, dat pad is ongeveer 2 1/2
kilometer lang en komt bij ons erf uit. Bij het pad aangekomen Fálki in
galop gezet en hem met m'n stem aangemoedigd om alles uit de kast te halen.
Wow, het is niet vandaag voor 't eerst dat ik Fálki op z'n hardst laat gaan,
maar ik ben nog steeds diep onder de indruk van zijn enorme kracht en
snelheid. Alsof hij vliegt in plaats van rent, geweldig!!
Eerst gaan we dan al in een flinke galop, maar als ik hem dan aanmoedig om
te GAAN, dan voel ik hem "schakelen", alsof de turbo wordt opgestart , en
vervolgens blijkt hij nog HEEL veel harder te kunnen gaan dan hij al ging.
GAAAAAFFF.
We kwamen doornat en hijgend thuis, maar mijn hoofdpijn was meteen verdwenen
!
groeten,
Karen

Hoi Elsbeth en anderen,

Ik heb Fálki, m'n IJslander die volgens de vorige eigenaar zomer eczeem
heeft (voor mij wordt dit het eerste muggenseizoen dat ik hem heb), op
Marstall Isimix voer gezet. Dit voer is samengesteld om het paard zo goed
mogelijk te wapenen tegen een allergische reactie op de muggensteken. Het
bevat o.a. kiezelgoer (dat wordt in Duitsland veel gebruikt tegen zomer
eczeem), zeewier, biergist en knoflook. Het bevat ook alle benodigde
vitaminen, mineralen en sporenelementen en is zeer eiwit-arm, dus zelfs al
zou het niet helpen tegen zomer eczeem dan wil ik onze paarden toch graag
dit voer geven (ik ga het voeren aan m'n hele kuddetje, ook al heeft er maar
1 van hen zomer eczeem).
Of het zal werken tegen eczeem, dat moet nog blijken. En stel dat Fálki geen
last krijgt van zomer eczeem dit jaar, dan weet ik natuurlijk niet zeker of
dat door het voer komt (hij is immers ook van woonplaats veranderd).
Verder is mijn wapen in de strijd een Boett-deken. Zodra Fálki gaat schuren
dan doe ik hem zo'n deken op. Ik vind 't geen gezicht, maar ja voor het
paard is het denk ik DE oplossing!

Los van zomer eczeem, steekbeesten zijn sowieso heel vervelend voor de
paarden. Afgelopen zomers werden onze paarden op dagen met weinig wind en
hoge temperaturen er soms GEK van. Op dagen dat het heel erg was en de
paarden niet meer rustig konden grazen vanwege die steekbeesten, hebben we
ze ingespoten met Veerust (merknaam van een anti-vliegenspray voor vee).
Vreselijk gore chemische troep. Maar het helpt fantastisch (bij al onze
paarden, en de geiten). Moeilijke afweging iedere keer weer; ik hoop nog
eens een milieuvriendelijk middel te vinden dat net zo goed werkt als die
chemische zooi ;-(

Succes in de strijd, groeten,
Karen
P.S. : ik heb net al een mailtje gestuurd aan Mariëlle de Vries-Behrens,
bedankt voor de tip, Marianne!

charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Hoi,
Ik heb wat actie foto's van Fálki (en mij) op onze site gezet, voor wie het
leuk vindt om Fálki te zien en/of de boeiende gangen van een IJslander te
bestuderen
Hier staan ze: http://www.dogweb.nl/Falki/

groet,
Karen