InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 61½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: woensdag 2 februari 2005, 15:312-2-05 15:31 Nr:21602
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:21589
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom wil en mensch en paard?/ Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Trudy schreef op woensdag, 2 februari 2005, 14:04:

> Waarom ,heeft de mens en keus laten vallen op n paard??

Dat is een heel goede vraag!

> Je kan ook een brommer nemen ,of een kanariepiet ,of n
> hamster,of een slang.!!
> Er is dus ,,verborgen in de keus(net zoals je verliefd word)iets
> in dat dier ,dat je aantrekt..
> Ga je van dit dier je slaaf maken ,of een aanvulling op iets
> wat je mist..
> Als je dat dan gaat exploreren ,geef t dan de tyd ,om je te
> verdiepen ,wat je zo aantrok in datgene...

Lang niet iedereen wil een paard omdat het paard zelf zo aantrekt.
Andere motivaties kunnen zijn: statussymbool, of (levend) sportattribuut, etc. - niet het paard zelf maar iets waar het paard deel van uitmaakt.
Een levensgroot verschil van uitgangspunt nmm.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 2 februari 2005, 16:402-2-05 16:40 Nr:21612
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:21561
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: steigeren Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
cyta schreef op woensdag, 2 februari 2005, 11:12:

>
> het veulen is wel van mij, maar de eigendom niet. en het is

Sorry, maar als noorderling begrijp ik je Vlaamse taal niet helemaal... bedoel je nu dat het wel of niet jouw veulen is? Of dat de plaats waar ze gehuisvest is niet jouw eigendom is?

> niet dat hij onhandelbaar is hé, hallo, hij steekt gewoon zijn
> voorbenen naar mij uit en ik vraag gewoon advies om hem op een
> beleefde manier op zijn plaats te zetten. de eigenaar van de
> grond zet hem soms ook buiten en die sprak al van met de zweep
> op zijn neus te gaan :-(

Zoals ik het zie staat hij bij de verkeerde persoon in de kost. Zowel kwa omgangsvormen en -ideeën als kwa beheer (opgesloten in stal). Als ik jou was zou ik zo spoedig mogelijk een plek zoeken waar hij buiten kan en liefst in een gemengde paardengroep (dus niet alleen enterhengstjes!) zodat hij sociaal kan leren (zie ook commentaar Esther). Het is toch een totaalbeeld dat resultaat bepaalt.

Daarnaast heb ik een idee dat misschien wat meer duidelijkheid schept: als hij dat steigeren vaak doet als hij buiten mag, kun je misschien iemand vragen daar een klein filmpje van te maken en online te zetten zodat we kunnen zien wat er nu werkelijk aan de hand is. Zoals ik eerder tegen je schreef, kan jouw beschrijving heel weids geïnterpreteerd worden.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 3 februari 2005, 3:443-2-05 03:44 Nr:21684
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:21619
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: steigeren Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
cyta schreef op woensdag, 2 februari 2005, 17:10:

>
> ja ik bedoel dus dat het veulen wel van mij is, maar de stal en
> wei waar hij staat dus niet. hij staat wel samen met mijn twee
> andere paarden, maar allemaal op stal. Als ik hem buiten zet

Allemaal in een apart hokkie, of tesamen in grote loopstal? Dat maakt al heel veel verschil. Ik maak een beetje op dat het aparte hokjes zijn maar zeker weten doe ik het niet.

> met mijn 3-jarige, dat is een merrie, gaat hij daar ook de hele
> tijd op hangen, maar die slaagt wel en zet hem op zijn plaats.

Je bedoelt dat hij probeert te dekken?
Bedoelde je met "steigeren en zijn been naar je uitsteken" dat soms ook? Ik vraag het maar voor de zekerheid want met eufemismen kan ik niet zoveel.
Ik probeer nog steeds een beter beeld van je moeilijkheid te krijgen hoor; hoe zijn lichaamstaal is, en wat zijn intentie met dat steigeren is (vandaar ook het voorstel van filmpje).

> maar ik wil hem ook alleen buiten laten, zodat hij niet
> afhankelijk is van die andere... Vorige zondag stond hij alleen
> buiten in de paddock, na een tijd wou ik hem terug halen om
> binnen te zetten. ik heb daar dus een uur gestaan en hij kwam
> steeds naast me staan, ik kon hem aaien, maar liet zich niet

Dat hij naast je komt staan kan toch weinig anders uitgelegd worden dan dat hij gezelschap zoekt, en jou (desnoods bij gebrek aan beter) daartoe geschikt acht.
Dat is mooi toch?

> vastnemen aan het halster. hij draaide zich steeds weer om. ik
> wil hem ook niet bruut vastgrijpen omdat hij waarschijnlijk dan
> schrikt en weer steigert, maar dan hang ik vast aan het halster.
> Mensen bij mij stelde voor om het andere paard erbij te halen
> en dan zou hij zich mss wel laten pakken, maar ik wou dat hij
> zich liet pakken zonder dat andere paard. nu ja dat is dus niet

> gelukt. ik heb hem los naar binnen laten wandelen, maar ik heb
> hem in de stal terug vastgenomen (hij wou eerst niet maar ik heb
> toch verder gedaan tot ik hem had) en dan ben ik met hem aan de
> touw naar buiten gegaan en terug een rondje gewandeld aan de
> hand. is dit fout ?

Nee, lijkt me niet. Je hebt de focus op het halster pakken losgelaten en dat is precies wat ik al wilde voorstellen. Mijn ponies hier hebben zelden halsters aan, ook de hengsten niet (maarja, dat zijn suffe knuffelijscoos natuurlijk ;-) ), en lopen toch alle kanten op die ik aanwijs.
Ook het opnieuw mee naar buiten nemen zou ik eender gedaan hebben.

Wanneer hij zo je gezelschap zoekt, is dat denk ik wel een ideaal moment om uit te bouwen. Om dingen met hem te doen waar hij van leert maar vooral dingen die hij leuk vindt en waardoor hij jouw gezelschap steeds beter gaat waarderen én vertrouwen. Klikkeren is daar zeker op deze leeftijd zeer geschikt voor, vooral door de beperking tot alleen positieve bekrachtiging.
Oók heftig lijkende dingen als willen dekken, etc. kun je daar spelenderwijs mee sturen.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 3 februari 2005, 4:083-2-05 04:08 Nr:21685
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:21681
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk opvoeden? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Tycho schreef op donderdag, 3 februari 2005, 0:35:

> Heb de steigeren discussie gevolgd en wil ook mijn ervaringen
> best even aandragen.
>

> probeert jolig paard te begrensen door halster vast te houden.
> Hengst voelt zich beperkt in joligheid en komt omhoog , het
> landen gebeurde echter met de tanden van het paard op mijn
> vaders schedel. Gevolg paard moest zijn manlijkheid inleveren.

Triest. Weer een echt paard minder.
Ik begrijp je verhaal en beslissing wel, daar niet van....

>
> En ben ik nu een watje geweest met dit paard , nee hoor want
> daar waar nodig gaf ik ook wel eens een ruk aan het leidtouw om
> joligheid in banen te leiden. Steigeren is wat mij betreft
> ongewenst bv.

Haha, nu moet er toch niet de indruk zijn dat ik voor watje speel - mijn hengsten mogen bijvoorbeeld niet vechten met elkaar. Wanneer ze toch van die buien hebben moeten ze het maar tegen mij opnemen, en dan is de vrede algauw weer daar.
En toch is dat een van de relatief zeldzame situaties waarin me met agressie meng, en zelfs dan voldoet de laatste jaren een schreeuw en vingerwijzing die beide boksers keurig naar hun eigen hoekje van de ring doet afdruipen. Omdat leren communiceren altijd beter werkt.


>
> Stel je trekt een ketting onder de kaak van je paard en je loopt naar de wei je
> paard steigerd om welke reden dan ook en jij zet druk op de ketting dan bestaat
> er een mogelijkheid dat hij zo schrikt en nog hoger gaat en achterover valt.

Dat is waar ik ook wel bang voor ben. Daarbij is het nu eenmaal een wetmatigheid dat paarden van nature juist tegen agressie en pijn aan bewegen.
In ieder geval wordt je op die manier nooit vriendjes!

>
> Stel je gaat steigeren echter negeren dan kan het zijn dat je binnen een week
> een voorbeen tegen je hoofd krijgt en het hier niet kan na vertellen.

Dat hangt nmm toch wel heel erg af van het waarom achter het steigeren.

> Wat je wel moet doen? geen idee, je in ieder geval beseffen dat je een plan moet maken. En daar kan niemand je op deze lijst bij helpen, als ze niet zien hoe de situatie werkelijk is.

Zo is het.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: vrijdag 4 februari 2005, 17:494-2-05 17:49 Nr:21836
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:21831
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: steigeren Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ivanhoe schreef op vrijdag, 4 februari 2005, 16:51:

> Hoi hoi,
>
> Nou, hier is dat mens van die Mexicaanse neusriem.

> zeer zachte hand...eigenlijk te zacht.
> En om nu meteen te concluderen dat iemand met een neusriem en
> bit zijn paard niet op een normale manier onder controle kan
> houden, vind ik erg kortzichtig...Ik rijd ook weleens met

Wat is een "normale" manier? Daar verschillen de inzichten zeer over. In delen van Zuid-Amerika vindt men het normaal om de paso's te leren tölten met een prikkeldraad optoming, om maar wat te noemen.
En kortzichtig? Misschien juist niet, want je hebt helemaal gelijk dat de initiatior van actie de kracht van de impuls bepaalt, maar aan de andere kant is de hele diversiteit aan bitten, riemen, spijkers zelfs en meer van dat SM spul wel degelijk bedacht voor een extensie in de richting van mechanische tortuur. Dat kan ik onmogelijk anders zien.

> halster en touw(over controile gesproken!), maar ik vind een
> hoofdstel gewoon veel mooier staan. Daarom heb ik ook die
> mexicaanse neusriem genomen, omdat ik hem mooi vind. En dat hij
> hard inwerkt is kul, want ik heb hem hooggeplaatst en hij zit
> erg los. Paard heeft alle vrijheid om zijn mond te openen...

Zo kun je ook, ongehinderd door enige kennis, een ijslander een "ijslands bit" in doen omdat je het mooi vindt of ervaart dat dat bij "het plaatje" hoort. En ongehinderd door kennis daar inderdaad, want niemand uitgezonderd enkele barokdressuur-fanaten neemt vandaag de dag zelfs maar de moeite te onderzoeken hoe oorspronkelijk de bedoeling was met zo een optoming te rijden. Die historische link is totaal verbroken, zodat er nmm weinig anders dan erosie tot tortuur overblijft die een eeuwenlange culturele isolatie (IJsland) weerspiegelt.

Wat het "mexicaantje" aan gaat kun jij dat best mooi vinden, maar dan moet je er niet verbaasd van staan dat anderen, die weten waar zo een ding voor uitgevonden is, daar anders over denken.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: vrijdag 4 februari 2005, 17:564-2-05 17:56 Nr:21838
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:21835
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard hoeft niet te leren!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Trudy schreef op vrijdag, 4 februari 2005, 17:37:

> nogmaals ,een paard hoeft niet te leren..!!
> Wij moeten juist ::::afleren!!
> Vandaag ging ik weer eens op mijn volbloedmerrie zitten !!
> Ja ,voor een mooie foto..

In je blote billen? En Vera met haar staart over haar rug??
Zoooooo Heeeeeeeeeeeeeee......
In welk nummer van Playboy komt dat? :-D

LOL Groetjes, Egon
Volg datum > Datum: vrijdag 4 februari 2005, 19:244-2-05 19:24 Nr:21863
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:21846
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: re;paard hoeft niet te leren!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Hans van Keeken schreef op vrijdag, 4 februari 2005, 18:51:

> Trudy schreef op vrijdag, 4 februari 2005, 18:32:
>
>> Kijk ,nou krijg ik de aandacht van de mannetjes(hengstjes)
>> Ik wist al egon,dat je toppie was ,alleen weet je nog niet alles
>> van mij.!
>> nou ,de fotos komen eran hoor !!
>> love you trudy..
>
> Zie ik hier een forumkoppeltje ontluiken?

Bwoehahahahaha
Weet je maar nooit, met Vera dan.. die arabiersen, in tegenstelling tot ijscoknuffels, zijn vaak zooooo schaamteloos dellerig!
En dat doet 't goed op foto's.
Playboy had natuurlijk Playmare moeten zijn ;-)
Centerfold!!!

Groetjes, Egon
Volg datum > Datum: zaterdag 5 februari 2005, 13:365-2-05 13:36 Nr:21932
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:21929
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bietenpulp Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Hans van Keeken schreef op zaterdag, 5 februari 2005, 13:11:

> Hans van Keeken schreef op zaterdag, 5 februari 2005, 13:07:
>
>> Marianne schreef op zaterdag, 5 februari 2005, 12:27:

>> Haver bevat juist relatief weinig calcium. Wel veel fosfor.
>> Verhouding Calcium/Fosfor is 1/6.
>> Dat het veel Silicium zou bevatten, kan alleen als het sterk
>> verontreinigd is met zand. Silicium is namelijk zand.

Nee, SiO2 is zand/glas. Siliciumdioxide dus. Si zit echter ook in bijvoorbeeld (harde, planten) celwanden.

>> Groet
>> Hans
>
> Ik kom overigens in andere publicaties verschillende
> verhoudingen tegen. Maar zeker is dat er aanzienlijk meer fosfor
> dan calcium in haver zit.

Jawel, meer P dan Ca.
De verschillen in opgave komen denk ik voor een groot deel door dat wat je meten wil. De 1/6 Ca/P-verhouding is dacht ik correct voor het voorkomen van de elementen. Alleen zegt dat niets over de opneembaarheid daarvan. Volgens de biochemici is het grootste deel van P in haver niet opneembaar. Blijft over een relatief veel kleiner "P-teveel" in haver.

Ik vind het hele biochemische eetverhaal moeilijk, en vooral niet goed onderzocht.
Eerder ook discussie met Isabel over gehad i.v.m. "brandisease".
Wat er vooral bekend is, zijn effecten uit tekorten. In een voedingssituatie met Ca tekort is het dus niet wijs P te voeren (zul je net zien dat zo een voedingssituatie ontstaat omdat ze niet anders hébben!). Maar de onderlinge chemische voedingsblokkades (als zou P een remmer op opname Ca zijn) kun je niet simpel middelbare-school-chemisch zien. Het gaat er maar net om in welke vorm die elementen in de voeding zitten.

Groeten, Egon
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 61½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact