Piet schreef op maandag, 6 juni 2005, 11:29:


Piet ik heb het handvest gelezen.Als ik goed lees dan staat men open voor een discussie ook van derden die een andere denkwijze hebben.Wij hebben slechts notitie gemaakt van ons bezwaar tegen de 1 dags curcus, niet meer en niet minder.Blijkbaar zit de frustratie bij sommigen wel heel hoog en worden wij afgeschilderd als slecht en geen respect voor de paarden.Ik begrijp hier helemaal niets van.Ons bedrijf heeft contact met o.a. een school in meersel dreef - belgie die uw denkwijze over paarden volledig uitdragen , middels een 3 jarige curcus. ons contact is zeer goede met deze school en met is bereid ook te luisteren naar onze wijze van werken.Vanzelfsprekend zijn er uitwassen en dat betreur ik maar alvorens onze wijze van omgaan met paarden volledig af te branden is het misschien ook eens wenselijk naar die bedrijven te kijken die het wel zeer goed voor hebben met paarden.

european sport stables schreef op maandag, 6 juni 2005, 13:19:


Het kan niet bestaan dat er stallen zijn waar op zeer correcte wijze met een paard wordt omgegaan: omdat een paard daar niet hoort.
Een wat flauw woordgrapje, mee eens. Maar ik word er ontzettend melig van.
Ok Beste Bosman, je bent het niet met ons eens dat het mogelijk is dat je mensen genoeg kunt leren om inclusief de voorbereidende verplichte werkzaamheden, zoals het bestuderen van het cursusboek en dvd, ( heeft u de theoretische lesstof gezien?) het afleggen van de theorietoets en het stuk praktijk, de gezonde voeten van je eigen paard te onderhouden.......... so be it!
Kom dan ook met duidelijke, gerichte, ter zake doende kritiek.
Wat kan je niet zelf, waarom kan je het niet, wat zal er zonder twijfel fout gaan. Laat maar horen! Steek van wal! Laat de bom barsten! Doe ze de boks op en de dampen aan! Trek van leer!
Dan hebben we een serieuze basis om te discussieren.
Kun je dat niet?
Inderdaad , dan hebben we een aantal spelregels voor dit forum en verzoeken we je je ongefundeerde kritiek op andere plaatsen te dumpen,. We kennen wel een paar sites met hoopjes pennykindertjes waar ze ontvankelijk voor je poging tot verheerlijking van het eerlijke handwerk van de ijzersmeders zullen zijn, ja zelfs succes verzekerd.
Piet

Piet schreef op maandag, 6 juni 2005, 13:57:


Het is jammer dat onze berichten elkaar gekruist hebben, wellicht had ik anders gerageerd. Ik ga het jouwe eens goed lezen.
Piet

Een fjord op mn werk is door teveel gras (en slecht bekappen denk ik ook) hoefbevangen geworden.
Ik heb het mn werkgever nog gezegd, maar hij wilde er niets aan doen. Pas na 1,5 week liet hij de veearts komen.
Pony kreeg een of andere injectie en moest 4 dagen in de bak staan zonder gras. Daarna mocht hij weer een kale wei op. Afijn, nu 2,5 week later staat het paardje er nog steeds kreupel bij. De veearts vermoed dat het chronisch is en dat het hoefbeen is gekanteld. Niks meer aan te doen, laat hem maar inslapen.

Maar is dat nou wel zo?
Is een paard dat hoefbevangen is in die mate voor altijd afgeschreven? Of is er met natuurlijk bekappen nog wel wat aan te doen? Hij staat elke jaar een paar maanden op ijzers, maar toen hij bevangen werd stond hij blootvoets. Zijn hoeven waren alleen veel en veel te lang. Kan dit ermee te maken hebben? Inmiddels is het arme dier van zijn lange hoeven verlost en staat weer redelijk goed wat dat betreft.

Ik hoop dat jullie mijn hoop kunnen bevestigen en mij wat info kunnen geven over wat er nog gedaan kan worden om deze pony te genezen.

groetjes sandra

sannie schreef op maandag, 6 juni 2005, 14:11:


Beste Sandra,

Hoewel ik op deze site veel kritiek heb gekregen omdat ik een discussie ben begonnen wil ik je adviseren speciaal beslag te laten maken zodat de stand veranderd.Het hoefbeen gekanteld kan worden aangetoond met foto's.
In Hilversum zit Chiel een zeer goede hoefsmid die je heel goed kan helpen.
hoefbevangen kan inderdaad door gras,maar ook andere voeding en b.v. chemicalien door spuiten op het land.zo laten staan met een injectie is in ieder geval geen oplossing.

jo schreef op maandag, 6 juni 2005, 13:55:


hier een plaatje van mijn sidepull, 1 met leer over de neus.

european sport stables schreef op maandag, 6 juni 2005, 14:28:


Mmm...en ga nou eens uitleggen wat dat speciale beslach dan gaat doen? hoe werkt het ? wat is het voordeel van dit speciale beslach ten opzichte van een natuurlijke bekapping? waarom is die natuurlijke bekapping dan niet goed?

Nick

european sport stables schreef op maandag, 6 juni 2005, 14:28:


nou Sandra ! eindelijk échte professionele hulp !
nu heeft ie het forumhandvest al gelezen
maar nog steeds NIET de pagina over hko en hoefbevangenheid,
een aanradertje !
Sandra, lees jij ook nog eens die paginas door,
daarna wordt je hier zeker geholpen !
Peter

european sport stables schreef op maandag, 6 juni 2005, 14:28:


Nou heb ik er ook genoeg van, mijn maat is vol.
Als je wilt discussieren over zelf bekappen, moet je dat doen, maar om iemand die vraagt wat er te doen is aan hoefbevangenheid dmv natuurlijk bekappen, en jij hebt als antwoord : ijzers, dan ben je op de verkeerde plek.
En heb je niet gelezen wat er op deze site over hoefbevangenheid geschreven wordt.
Doe eens wat aan je bevangenheid van geest, voor je hier weer schrijft, en mensen van nutteloze adviezen dient.

Ja, Sandra, met natuurlijk bekappen is er erg veel te doen aan hoefbevangenheid en ook aan gekantelde hoefbenen, -op zich geen slecht plan on rontgen foto's te laten maken, maar dat zal de eigenaar wel te duur vinden-, en er een goede bekapper bij te halen. Lees ook even wat Frans en Ilona erover schrijven.
Als je Engelstalige info wil, kan ik je een lijstje websites doorgeven.
Sterkte in de strijd,
Isabel

european sport stables schreef op maandag, 6 juni 2005, 13:19:


Niet aan mijn gericht maar toch....

Vertel eens Theo, heeft U de cursus al gevold?
Heeft U het bij deze cursus behorende studie materiaal al uit ?
Zo ja, wat viel U dan tegen aan deze cursus?
Zo nee, hoe kan U deze opmerking dan uiten zonder enige kennis van het inhoudelijke? Zelfs blijkbaar zonder enige kennis waarvoor deze cursus nou eigenlijk bedoeld is? Want ik geloof nml. dat U dat nog niet helemaal begrijpt.

En vertel daarnaast een Theo, hoe jullie dan met de paarden omgaan?
Staan ze daar bij jullie ook altijd buiten ipv. op een stal?
Of hebben jullie zo´n gezellige grote inloopstal waar de paarden gewoon contact met elkaar hebben indien ze dat wensen?
Krijgen ze bij jullie ook 24/7 de beschikking over hooi/gras/water en ook vooral ruimte om te bewegen?
Rijden Uw mensen ook zonder bit, sporen of zweep op Uw wel goed gehouden paarden? Allemaal zaken die het welzijn van het paard niet bevorderen...

Dan het volgende;
U heeft het natuurlijk bekapen niet hoog zitten, ijzers zijn volgens U noodzakelijk in U wereldje.
Heeft U daarnaast wel eens gekeken wat ijzers nog meer doen dan alleen maar het verhogen van de grip , in althans Uw ogen?
Dan heb ik het hier over de schadelijke effecten van een ijzer.....op al die momenten dat deze volgens U meer grip niet nodig is..... kent U die effecten wel?

Ik zal wederom geen antwoord krijgen, maar hoop dat U toch even na gaat denken en vooral gaat lezen en inderdaad.....die cursus eens gaat boeken zodat ook U weet wat en vooral waarom wij deze cursus hebben gevolgd!

Nick

european sport stables schreef op maandag, 6 juni 2005, 14:28:


Je begrijpt het nog steeds niet he?? Iemand die op deze website om advies vraagt, die vraag advies omtrent natuurlijk bekappen, niet over hoefijzers. Je heb gewoon de site niet gelezen, er staat een behoorlijk groot stuk over natuurlijk bekappen en hoefbevangenheid.
Waarom is er eigenlijk geen website over ijzers?? Het geheim van de smid??

Esther, ik wordt hier zolangzamerhand doodmoe van.

european sport stables schreef op maandag, 6 juni 2005, 13:57:


Verre zij het van mij om alle bedrijven over een kam te scheren.
Mij en zo ook deze site, gaat het erom paarden een zo'n paards mogelijk leven te geven en ze op zo'n manier te behandelen dat het
paard tot op hoge leeftijd onze kameraad zal zijn, zonder vermijdbare gebreken.
Door onderzoek is vast komen te staan dat het paard eeuwenlang uit onwetendheid verkeerd is behandeld.
Daarover gaat de hele paardnatuurlijk site.
Op hoevengebied was er aanleiding om zelfs een hele , wel verwante, maar toch aparte site over de veranderde inzichten over hoeven te maken.
Er is de laatste jaren enorm veel kennis bijgekomen o.a. over de hoefwerking van het paard en er is enorm veel praktijkonderzoek gedaan door mensen als Jaime Jakson, Dr. Sttrasser en anderen. Zelfs zoveel dat de vraag of er iets mis is met de tot voor kort normale wijze van beslaan een lachertje is.

Als die kennis nu maar door de reguliere hoefsmedenwereld was overgenomen, dan had niemand zich druk hoeven maken over de voeten van zijn paarden. Dan had de smid en de veearts nog steeds op zijn voetstuk en in zijn ivoren toren gezeten en waren het vooruitstrevende vakmensen geweest.
Ipv hun nieuw verworven vakmanschap uit te dragen heeft het grootste gedeelte van de smeden aan navelstaren gedaan en elke verandering, bang als ze waren voor hun boterham, verketterd en de boodschappers ervan belachelijk gemaakt.

Op hoefnatuurlijk is een methode ontwikkeld , die later in een cursusvorm is gegoten, die uitgaat van de hoefslijtage van het wilde paard en en er in beginsel op neer komt de slijtage die paarden aan hun hoeven ervaren, wanneer ze over een hardere dan een Nederlandse bodem lopen, kunstmatig na te bootsen.
Is er op gericht een status quo, wat groei en slijtage betreft, te bereiken door zeer regelmatig dit werkje uit te voeren.
Door zonder ijzer een betere hoefmechanisme te creeren en groei van het hoorn te stimuleren door dus regelmatige slijtage te simuleren en door de regulateur van deze groei zijn werk te laten doen, is de enige manier om een dikkere,hardere, beter doorbloede, gezondere hoefwand en zool te verkrijgen die tegen alle ondergronden opgewassen is, geboren .
Dat het de bedoeling is om uit te gaan van een nog gezonde hoef, hoeft geen betoog meer geloof ik, het is nog maar 100 keer geschreven.
Dat dit alles in de tijd die ervoor staat aan te leren is, is voor vele tientallen mensen reeds duidelijk geworden.
Ik zou zeggen, schrijf u in en leer het ook!
Piet

Hein Remmerie schreef op zaterdag, 4 juni 2005, 14:53:


Tja, die post he? Het pakket was de 30e verstuurd, direct nadat het bij ons binnen was gekomen.


Ondanks de commerciele kant zijn wij wel eens een paar daagjes weg. Als klein bedrijfje hebben we geen werknemers die tijdens onze afwezigheid de mail beantwoorden. Helaas dus, maar gelukkig zijn we er nu weer en kunnen we weer de mails beantwoorden.

Groeten,
Frans

european sport stables schreef op zaterdag, 4 juni 2005, 18:48:


Waarom geeft dat zorgen? Hebben jullie de site wel goed gelezen?


Zoals je ook al uit de enquete van deze website kan lezen is geld voor bijna niemand de motivatie om zelf te gaan bekappen. Wat dan wel de motivatie is kun je op de site lezen.


Ik denk dat wij meer contacten hebben met onze ex-cursisten dan jullie. En vooralsnog zijn de resultaten verbluffend en heeft het geen kreupele paarden opgeleverd.


Wij doen niet anders. We deden dat al voor de eerste cursus van start ging, en blijven dat ook doen. Deze website is een van de resultaten van dit nadenken.

Groeten,
Frans

european sport stables schreef op zaterdag, 4 juni 2005, 23:36:


Misschien dat je zelf eens een cursus moet volgen? Er wordt namelijk (volgens sommige cursisten "tot vervelens toe") nadrukkelijk op gewezen dat je na die ene dag geen volleerd hoefsmid bent. Dat gebeurt al vanaf de aanprijzing op de website, tot en met de debriefing. We vertellen precies wat we je tijdens die dag gaan leren, én wat we je die dag NIET leren.
De cursus is bedoeld voor mensen die zelf de hoeven van hun paard willen gaan bijhouden, waarbij we vertellen dat die paarden redelijke gezonde hoeven hebben. Ook zeggen we duidelijk dat het niet de bedoeling is om andermans paarden te gaan bekappen. Verder adviseren we om de eerste bekapping door iemand anders te laten doen, en om regelmatig je bekappingen door iemand te laten controleren.


U heeft waarschijnlijk niet in de gaten wat de risico's zijn van het springen mét kalkoenen onder de ijzers. Noch heeft u waarschijnlijk ooit kunnen ervaren hoe een paard, opgeleid zonder ijzers, uiteindelijk veel meer grip heeft met de ondergrond dan een paard met kalkoenen en ijzers. Verder ben ik het volledig met u eens dat een paard zonder kalkoenen, maar mét ijzers, een zeer groot risico loopt om in de bocht onderuit te gaan.

Groeten,
Frans