InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18881 onderwerpen
275492 berichten
Pagina 1475½ van 18367
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 7 februari 2005, 13:117-2-05 13:11 Nr:22116
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:22114
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Hans van Keeken schreef op maandag, 7 februari 2005, 12:51:

> e m kraak schreef op maandag, 7 februari 2005, 11:41:
>
>

>> Je hebt geen identificatie nodig om je paard NIET aan de slacht
>> te kunnen aanbieden, alleen als je dat WEL wil.
>
> Was het maar zo eenvoudig als: geen chip, niet slachten. Alles

Zo eenvoudig is het wel - staat zo in de EU-regeling en de implementatie daarvan in de NL wetgeving als je goed leest.

> wordt anders als je je paard verkoopt. Zoals je hieronder
> schrijft is het systeem zonder paarden-naam en eigenaren-naam
> fraudegevoelig. (Chips te koop op Ebay).
> De meeste paarden zullen uit financiele overwegingen
> uiteindelijk toch bij de slacht terecht komen. Daarom kan me

Nee - want juist dit punt is strijdig met de uitbreiding van medicatie, hetgeen in het paardenpaspoort wordt aangegeven! Indien je kiest voor slacht, dan ook geen medicatie... te verwachten valt dat dat vooral daar waar emotionele belangen meespelen eerst voor uitgebreidere medicatie gekozen wordt.

> voorstellen dat vanuit een oogpunt van efficiency de overheid
> heeft besloten om alle paarden maar te laten chippen.
> Vanuit democratisch standpunt gezien is het splinterpartijtje
> van 300 gewetensbezwaarden niet zodanig om uitgebreid rekening

Het getal van 300 vind ik in dit stadium waarin haast niemand nog schijnt te begrijpen hoe de contructie en regelingen, ook in relatie tot de EU, in elkaar zitten (ook PVE zelf niet!) nauwelijks een argument. De overheid zelf schittert hierin door geen, misleidende, onjuiste, of onvolledige voorlichting.

> mee te houden. Wel kan ik me een eenmalig generaal pardon
> voorstellen. Het hoeft niet zo duur en tijdrovend te zijn om
> die 300 personen te registreren en te kontroleren.

Het is nog veel minder duur en tijdrovend slechts en alleen aan de slachtlijn een registratie te eisen. De rest is van geen algemeen belang.


> van de naam van het paard en de naam van de eigenaar. Zelfs
> minder fraudegevoelig dan met de vergelijkbare auto's. Daar kun
> je ook de eigenaar traceren aan de hand van uiterlijk en
> chassisnummer.

Hiermee wals je finaal over waar het om gaat in mijn argument heen. Noch jouw stamboek noch het mijne zijn hierin als private clubs van belang. Het maakt wettelijk geen snars uit of jullie vinden dat jullie constructie heel goed is - voor de wet is het geen donder waard. Daar is de minister duidelijk over geweest, en is ook al jurisprudentie over.


> bij het stamboek geregistreerde dierenarts en gekontroleerd met
> bekende DNA en schets.
> Fraude is waterdicht uitgesloten. Een nieuwe chip die niet staat
> geregistreerd bij het stamboek maakt starten onmogelijk.

Nogmaals ga je hier uit van je eigen drafwereldje. Daar gaat het niet om.
Het is een simpele zaak een chip in een paard te vervangen, en het paardenpaspoort dienovereenkomstig te veranderen - niemand gaat dat in praktijk in registers zitten nazoeken, al zeker de slachters in Frankrijk en Italie niet.
De door de overheid eens bedachte overkoepelde dbase BREIN schijnt een plan te zijn geweest dat ooit eld gekregen heeft maar vervolgens spoorloos verdwenen.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 7 februari 2005, 13:197-2-05 13:19 Nr:22117
Volg auteur > Van: Idunn Opwaarderen Re:22059
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: I did it, too (maar dan clickeren) Structuur

Idunn
Homepage
Bourtange
Nederland

Jarig op 11-9

456 berichten
sinds 30-9-2004
Joehoe! Pien!! Leuk he?!

> In mijn rechterjaszak had ik een grote handvol haver. Ik gaf
> haar de haver dan ook uitsluitend met de rechterhand nadat ze
> deed wat ik van haar vroeg.
>
> Begonnen met haar te motiveren met haar neus mijn linkerhand aan
> te raken. Bij iedere goede actie gelijk woordelijk beloond (good
> girl) en met mijn andere (rechter)hand een paar haverkorrels
> gegeven. Het duurde welgeteld slechts 10 minuten voordat ze
> doorhad dat ze mijn hand met haar neus moest aanraken.
> Aanvankelijk dacht ze nog dat ze met haar hoofd tegen me aan
> moest duwen maar ik wilde het subtieler en heb dat gedrag
> genegeerd, waardoor er gauw duidelijk was wat ik wilde.

Ik zou als ik jou was wel de nadruk gaan leggen op bv alleen het 'Good' uit Good girl omdat je iets korts nodig hebt om precies te kunnen zijn. Dus je kan wel blijven zeggen Good girl maar dat de 'click' het woordje Good is. Belangrijk qua timing en verfijning dadelijk. (hahaha zegt zij die ook nog maar net begonnen is, sorry)

> In volle vrijheid zonder halster of touw mocht ze zelf beslissen
> wat ze wou doen. Ik zag haar denken en een keuze maken.(We
> hoorden het bijna kraken daarboven). Natuurlijk nam ze af en toe
> een hap gras en liep ze een paar passen bij me vandaan, en ik
> deed niks, ik riep haar niet maar bleef stil staan, en telkens
> weer kwam ze terug naar mij om te vragen! Helemaal uit
> zichzelf, een prachtige gewaarwording.

Af en toe moeten ze even nadenken geloof ik. Piet heeft dat ook een keer gezegd, is toch zo Piet? Ze lopen dan even weg, even denken dus en dan komen ze weer terug. Correct me if I'm wrong.

> Het was waanzinnig leuk mijn paard op een paar meter van me verwijderd te zien staan nadenken over wat te doen en dan doelbewust een keuze te maken en te kiezen voor het spel. Ze had alle vrijheid om hooi of gras te gaan eten maar ze deed het niet. Ze joeg zelfs de andere 5 paarden die los om ons heen liepen weg.

Ja dat doet Idunn ook, die wordt heel boos tegen alles (andere ponies, of de hond ;-)) Wat in de buurt komt terwijl we bezig zijn. Mijn spelletje met mijn 2 bener!

> Hoe het er de komende tijd uit zal zien weet ik niet, ik zie wel de verschillen tussen dit en het werken dmv druk. Ook al was BD heel erg op mij gericht en vond ik die openheid en nadenkendheid heel leuk, ik moet erg wennen aan een paard dat me constant overal volgt en vanalles met me wil en aan me vraagt. Ook als ik stilsta. Gelukkig kent zij het woord "NO" en "genoeg" waarbij ik dat met mijn handen aangeef.

Leuk he, dat nadenken en zelfinitiatief. Frouk omschreef het ook leuk met die emmers enzo......is toch genieten van een paard wat zo 'op zoek gaat'.
En idd je ziet die radars werken in die bovenkamer......ik vind het een enorme eyeopener. En voel me schuldig dat ik dit niet eerder heb ontdekt.....
Het is lekker weer vandaag, we gaan weer eens lekker aan de slag!

> Groet, Pien

Groeten Saskia
Volg datum > Datum: maandag 7 februari 2005, 13:297-2-05 13:29 Nr:22118
Volg auteur > Van: Carla van der Deure Opwaarderen Re:22042
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijke bekapper gezocht! Structuur
Carla van der Deure
Homepage
Warder
Nederland

Jarig op 21-12

26 berichten
sinds 4-2-2005
Rachel schreef op zondag, 6 februari 2005, 16:12:

> Ik ben op zoek naar een goede natuurlijke bekapper die werkzaam
> is in de buurt van Hoorn (NH). Op de site staat wel een lijst
> met namen van natuurlijke bekappers, maar uit de plaatsnamen
> maak ik op dat er geen van hen uit de buurt komt.
> Ken je een natuurlijke bekapper die in de omgeving van Hoorn
> werkt, dan hoor ik het graag!
>
> Groetjes,
> Rachel

Lieve Rachel,
Als je er een tegen komt, wil je me dan een tip geven??
Ik woon namelijk in de gemeente Zeevang!!
Liefs Carla
Volg datum > Datum: maandag 7 februari 2005, 13:377-2-05 13:37 Nr:22119
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:22117
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: I did it, too (maar dan clickeren) Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Idunn schreef op maandag, 7 februari 2005, 13:19:

> Joehoe! Pien!! Leuk he?!
>
>> In mijn rechterjaszak had ik een grote handvol haver. Ik gaf

> te kunnen zijn. Dus je kan wel blijven zeggen Good girl maar dat
> de 'click' het woordje Good is. Belangrijk qua timing en
> verfijning dadelijk. (hahaha zegt zij die ook nog maar net
> begonnen is, sorry)

Ja, daar ligt de nadruk ook op. Al bij "good" zijn er de haverkorreltjes.
Misschien ga ik dat girl er wel bij weglaten ja.... ik snap je gedachte, zal het straks eens uitproberen.


>
> Af en toe moeten ze even nadenken geloof ik. Piet heeft dat ook
> een keer gezegd, is toch zo Piet? Ze lopen dan even weg, even
> denken dus en dan komen ze weer terug. Correct me if I'm wrong.

Zo zag het er ook uit ja.... ik zag dan een nadenkende blik in haar ogen, het maakte haar ook heel rustig met het hoofd omlaag en dat is voor mij een graadmeter.

>> Het was waanzinnig leuk mijn paard op een paar meter van me verwijderd te zien staan nadenken over wat te doen en dan doelbewust een keuze te maken en te kiezen voor het spel. Ze had alle vrijheid om hooi of gras te gaan eten maar ze deed het niet. Ze joeg zelfs de andere 5 paarden die los om ons heen liepen weg.
>
> Ja dat doet Idunn ook, die wordt heel boos tegen alles (andere
> ponies, of de hond ;-)) Wat in de buurt komt terwijl we bezig
> zijn. Mijn spelletje met mijn 2 bener!

Hihi, ik moest lachen om haar felheid naar de andere paarden toe.
Het gekke is dat ze ook niet echt een poging deden om het spel (en dus het voer) over te nemen. Ik stond daar met een jaszak vol haver maar de rest bleef op afstand. Zelfs onze vraatzuchtige Alpenquarter.
Dat vond ik merkwaardig. Er leek geen link te zijn met het feit dat zij wel voer kreeg en de rest niet..... Ik ga dat vandaag weer uitproberen.


> het een enorme eyeopener. En voel me schuldig dat ik dit niet
> eerder heb ontdekt.....
> Het is lekker weer vandaag, we gaan weer eens lekker aan de
> slag!

Ik ook ! Sta te popelen.
Toen ik vanochtend aan het voeren was kwam BD weer met dat neusje in mijn hand.... ik vroeg me al af of het was blijven hangen.
Moest er wel om lachen, zij ook, leek het wel, want ze had een blik in haar ogen van "nouja, valt te proberen...".
Hoefde maar 'No"te zeggen en het was duidelijk.

Heerlijk zo'n paard.
Pas nu krijg ik eindelijk dat gevoel van gelijkwaardigheid en communicatie en ben ik eens niet de persoon die altijd het voortouw moet nemen.
Maarja, dit is een zeer beleefd paard van zichzelf, dat al het nodige kon voordat ik aan clickeren begon.... Het is geen botte wildebras waarbij ik alla zeilen moet bijzetten. Dat realiseer ik me terdege.
En dit alles is Piet zijn schuld, he Sas? O: !

We houden mekaar op de hoogte.... Fijne zonnige dag, Pien
Volg datum > Datum: maandag 7 februari 2005, 13:507-2-05 13:50 Nr:22120
Volg auteur > Van: Carla van der Deure Opwaarderen Re:22040
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: plat voeten (hoeven) Structuur
Carla van der Deure
Homepage
Warder
Nederland

Jarig op 21-12

26 berichten
sinds 4-2-2005
Carla van der Deure schreef op zondag, 6 februari 2005, 15:41:

> Lieve allemaal,
>
> Ik ken een hele mooie merrie maar met aangeboren platvoeten...
> Zou daar wat aan te doen zijn??
>
> liefs Carla

Heeft niemand een idee of ervaring??

vr. groet Carla
Volg datum > Datum: maandag 7 februari 2005, 14:087-2-05 14:08 Nr:22121
Volg auteur > Van: Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Voorbeeld van logboek op A4 formaat Structuur
Ik kan het voorbeeld/logboek niet vinden op jullie site.
Staat deze nog op de site?
gr.Susanne Guijt
Volg datum > Datum: maandag 7 februari 2005, 14:157-2-05 14:15 Nr:22122
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:22120
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: plat voeten (hoeven) Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Carla van der Deure schreef op maandag, 7 februari 2005, 13:50:

> Carla van der Deure schreef op zondag, 6 februari 2005, 15:41:
>
>> Lieve allemaal,
>>
>> Ik ken een hele mooie merrie maar met aangeboren platvoeten...
>> Zou daar wat aan te doen zijn??
>>
>> liefs Carla
>
> Heeft niemand een idee of ervaring??
>
> vr. groet Carla

Nou, als dat werkelijk aangeboren (genetisch) bij haar zo is, dan zij het zo... denk ik.
Maar verreweg de meeste platvoeten worden door omstandigheden veroorzaakt.
Heeft ze er last van dan?

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 7 februari 2005, 14:397-2-05 14:39 Nr:22123
Volg auteur > Van: Diestelmans Liesbet Opwaarderen Re:22121
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voorbeeld van logboek op A4 formaat Structuur

Diestelmans Liesbet
Homepage
Geel
Belgiƫ

Jarig op 30-9

359 berichten
sinds 20-12-2004
Susanne Guijt-van Dijk schreef op maandag, 7 februari 2005, 14:08:

> Ik kan het voorbeeld/logboek niet vinden op jullie site.
> Staat deze nog op de site?
> gr.Susanne Guijt

Een aantal weken geleden was het er nog niet, misschien nu wel?!

Liesbet
Volg datum > Datum: maandag 7 februari 2005, 14:507-2-05 14:50 Nr:22124
Volg auteur > Van: Dorien66 Opwaarderen Re:22114
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur
Dorien66
Homepage
Nederland


119 berichten
sinds 5-8-2004
Hans van Keeken schreef op maandag, 7 februari 2005, 12:51:

> Ook bij dravers kun je de chip onklaar maken. Maar dan kun je
> niet starten. En een nieuwe chip moet worden ingebracht door een
> bij het stamboek geregistreerde dierenarts en gekontroleerd met
> bekende DNA en schets.
> Fraude is waterdicht uitgesloten. Een nieuwe chip die niet staat
> geregistreerd bij het stamboek maakt starten onmogelijk.

Hoi Hans,

Mogen we even terug naar de voedselveiligheid in dezen?
Ik ken persoonlijk meerdere paarden (en denk dan aan tientallen) waar meerdere chips (tot 4 aan toe) zijn ingebracht. Om wat voor reden dan ook zijn de eerder ingebrachte chips kapot gegaan (of gaan zwerven?), in ieder geval niet met reader traceerbaar in het halsgebied.
Hypothetisch: ik kom met zo'n paard bij de slager, overmand door verdriet vergeet ik te vertellen dat de slager niet 1 chip maar 4 chips moet verwijderen... Dacht jij werkelijk dat de slager gaat doorzoeken als hij die ene die het wel doet heeft gevonden?
En waar blijven die niet werkende chips dan? In onze fricadellen, smakelijk eten!

Dus ook vanuit het oogpunt van voedselveiligheid: geen chip in mijn paard a.u.b. b.v.d.

Met vriendelijke groeten,
Dorien Nannings
www.invisio.nl/antichip
Volg datum > Datum: maandag 7 februari 2005, 14:567-2-05 14:56 Nr:22125
Volg auteur > Van: Dorien66 Opwaarderen Re:22116
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Blij om de chip-uitspraak van Veerman? Structuur
Dorien66
Homepage
Nederland


119 berichten
sinds 5-8-2004
Hoi,

Enkele aanvullingen op deze discussie:

e m kraak schreef op maandag, 7 februari 2005, 13:11:

>> wordt anders als je je paard verkoopt. Zoals je hieronder
>> schrijft is het systeem zonder paarden-naam en eigenaren-naam
>> fraudegevoelig. (Chips te koop op Ebay).
>> De meeste paarden zullen uit financiele overwegingen
>> uiteindelijk toch bij de slacht terecht komen. Daarom kan me
>
> Nee - want juist dit punt is strijdig met de uitbreiding van
> medicatie, hetgeen in het paardenpaspoort wordt aangegeven!
> Indien je kiest voor slacht, dan ook geen medicatie... te
> verwachten valt dat dat vooral daar waar emotionele belangen
> meespelen eerst voor uitgebreidere medicatie gekozen wordt.

Zolang wormenkuren niet geregistreerd worden, en wel een wachttijd hebben EN als chemisch afval te boek staan, zie ik niet in waarom ik aan medicijnregistratie zou meewerken.
En dan ga ik gemakshalve voorbij aan het feit dat mijn paard niet bij de slager eindigt.

>> voorstellen dat vanuit een oogpunt van efficiency de overheid
>> heeft besloten om alle paarden maar te laten chippen.
>> Vanuit democratisch standpunt gezien is het splinterpartijtje
>> van 300 gewetensbezwaarden niet zodanig om uitgebreid rekening
>
> Het getal van 300 vind ik in dit stadium waarin haast niemand
> nog schijnt te begrijpen hoe de contructie en regelingen, ook in
> relatie tot de EU, in elkaar zitten (ook PVE zelf niet!)
> nauwelijks een argument. De overheid zelf schittert hierin door
> geen, misleidende, onjuiste, of onvolledige voorlichting.

De KNHS (vanaf 1999), het PVE (vanaf 2004) en de stamboeken doen allemaal gigantisch goed hun best om de mogelijkheid voor ontheffing dood te zwijgen. Wij, Groep Nijhof, hebben sinds een week of 2 nu pas de mogelijkheid gekregen om onze zorgen landelijk via de pers te uitten. In dit licht gezien is het aantal van 300 (waarvan ik vermoed dat het wel wat hoger ligt) fantastisch!

Wederom met vriendelijke groeten,
Dorien Nannings
www.invisio.nl/antichip
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18881 onderwerpen
275492 berichten
Pagina 1475½ van 18367
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact