Hoi Ilona,

Ik dacht al dat je niet anders kon. Mooi dat je toch zoekt naar oplossingen!
Kijk of hij het leuk vind om met iets te spelen in zijn stal. Ben benieuwd
wat je bedenkt! Toen mijn hengstveulen (Amigo) wel erg veel interess kreeg
in merries (hij was toen ongeveer een jaar) heb ik ook om af te spenen, hem
steeds wat langer in de wei naast de merries en zijn moeder gezet samen met
Palmer, zodat hij toch een vriendje had om mee te spelen. Ik had nog een
"hooi bal", het zijn zwarte rubberen (of zo iets) buisjes die los springen
als er te veel druk op komt. De bal is zo'n 60cm doorsnee. Die heb ik de wei
gelegd. Amigo kwam meteen kijken, hij is werkelijk stik nieuwsgierig, maar
Palmer vond het een doodeng ding. Uiteindelijk had Palmer de moed om te gaan
kijken. Juist toen hij er met zijn neus bij kon, had Amigo zijn kop tussen
de buisjes door gestoken en de bal bleef haken achter zijn oren. Hij tilde
zijn hoofd op en je raad het al Palmer schrok zich wezenloos. Amigo schudde
even met zijn hoofd en de bal viel er weer af. Ook als hij met zijn hoeven
aan de bal zat kwam hij er in en dan liep hij soms een paar meter met die
bal aan zijn been. Kwam er te veel druk op de bal omdat hij er met twee
hoeven in zat en dan probeerde te lopen dan schoten de buisjes los. Hij
heeft hier eindeloos veel plezier aan beleefd en grote voordeel hij heeft
zich zelf veel geleerd! Je hoeft dus niet allerhande officieel speelgoed te
kopen. Wellicht ten overvloede: gebruik je gezonde verstand zodat je wel
dingen geeft die veilig zijn, wissel veel af en blijf in het begin kijken of
het inderdaad goed uit pakt en veilig is. Er zijn ook ballen in de handel
waar je brokjes in kunt doen. Als een paard ze door de box rolt valt er af
en toe een brokje uit. Sommige paarden (houttypes) worden hier pislink van
andere paarden vinden het juist leuk. Zelf vind ik het een smerig idee dat
die brokjes uit de "w.c." worden gevist, maar dat moet ieder voor zich weten
natuurlijk.
Regen is geen probleem, mijn paarden schuilen niet eens als het regent
terwijl ze wel de mogelijkheid daar toe hebben en ik heb allerlei
verschillende rassen paarden staan. Ze staan in heel open land waar de wind
vrij spel heeft. Een deken raad ik je af. De vacht kan dan niet meer goed
functioneren. Je paard moet wel voldoende vacht hebben, maar hij zal deze
snel maken als dat nodig is.
Mok kan een gevolg zijn van een verstoorde stofwisseling en onvoldoende
hoefmechanisme waardoor er te weinig doorbloeding is en afvalstoffen niet
kunnen worden afgevoerd. Onvoldoende hoefmechanisme komt voor bij vernauwde
hoeven en bij paarden die op stal staan. De weerstand gaat omlaag en er is
"ruimte" voor mok.

Groetjes,

Florien
www.stalrohan.nl

Beste mensen,

Nooit geweten dat mijn computer kon roken, maar met jullie heftige
discussies lukt het heel aardig! Wat ik nog even toe wil voegen: mijn
paarden kregen Equiral Qi, een prachtig voer (geen brok) ontwikkeld door
o.a. Eric Laarakker (holistische dierenarts en leraar aan de I.S.P.H. waar
ik mijn opleiding heb gevolgd). Toen een van mijn paarden diaree kreeg heb
ik contact opgenomen met mijn holistische dierenarts en zij vertelde mij dat
Equiral, zonder medeweten van Eric, hij schijnt woest te zijn, met dit voer
aan het rotzooien is om de houdbaarheid langer te maken!!! Ze adviseerde mij
Equiral Stud (brok!) dat bleek op dit moment beter te passen. Ik ga nog wel
in samenwerking met mijn holistische dierenarts op zoek naar wat anders,
maar ik bedoel maar.... Je kunt aan de buitenkant niet zien welk voer past
en welk voer niet. Tegenwoordig worden veel voeders zo gemaakt dat veel
paarden er aan de buitenkant wel goed uit zien en toch past het voer dan
niet bij het paard. Laat je dus niet mislijden en laat je voer geregeld
meten zodat je zeker weet dat het nog past bij je paard.

Vriendelijke groet, en laten we het jaar vooral vreedzaam afsluiten!

Florien
www.stalrohan.nl

Hoi Lia,

Mijn arabier heeft ook artrose voor (zie ook mijn site). Dankzij een andere
manier van trainen en het bekappen volgens de Strasser methode loopt hij nu
als nooit te voren (en zonder ijzers of hoefschoenen dus)!!

Groetjes,

Florien
www.stalrohan.nl

hoi ,nynke ,het verhaal wat ik vertelde over t winnende endurancepaard is echt gebeurd!
Dit was 14 jaar geleden en de winnaar (mens)zat lekker na te borrelen en ik heb dat paard gezien..
Ik heb ook al geschreven dat t niet altyd zo hoeft te zijn..
it was not in my mind...
T zal best dat de hartslag en de rest oke was .....
Dat kan allemaal best .....
Er zijn in die periode meer mensen gestopt oa om die reden,en wat jij zegt dat het verder heel leuk is ,als je je eigen tempo aanhoud of je nou wint of niet ,ben ik helemaal mee eens..
Groeten trudy

Florien de Graaf schreef op Thu, 30 Dec 2004 20:38:18:


Hallo Florien,

ik heb 'levenslang' paarden brok bijgevoerd - de laatste jaren voornamelijk Equiral Stud. Op zich een van de betere voersoorten. Ik ben ook zijdelings betrokken geweest bij de testfases van het door Eric Laarakkers ontwikkelde 'karaktervoer' (voorafgaand aan de Qi). Omdat ik binnen mijn eigen paardenwerk teveel zieke dieren tegenkwam , kwam ik vanzelf bij voer en de relatie naar diverse ziektesymptomen uit. Terugdenkend aan 'vroeger' hoe het er in de stallen van mijn grootvader en later van mijn ouders aan toe ging, was de link naar 'ouderwets voeren' snel gelegd. De paarden van mijn familie hadden niet de kwalen die je tegenwoordig zo vaak ziet en hoort... en zij voerden gewoon onbewerkt graan zoals haver en mais. Ik wil niet uitsluiten dat de milieu-omstandigheden van tegenwoordig anders zijn dan vroeger en dat daardoor wellicht ook een aantal ziekteverschijnselen eerder getriggerd worden, maar ik ben wel het simpele experiment aangegaan om mijn paarden van de brok en de mueslies af te halen, en terug te gaan naar de basis met pure, onbewerkte granen als bijvoeding naast hooi en uiteraard weidegang. Het resultaat is verbluffend: na de overgangsperiode zijn de zo op het oog stralend gezonde en tevreden paarden, opmerkelijk verbeterd. Een verslagje van mijn 'experiment' staat elders op dit forum onder voeding, deel 1 en 2.

Als je meer wilt weten kun je me altijd privé even mailen - vooralsnog kan ik iedereen aanraden: meer hooi, meer gras en als het voor paarden in training of zwaarder gebruik nodig is: PUUR GRAAN.
Ik zelf gebruik Subli Granenmix + (De + staat voor een toegevoegd vitaminekorreltje).
Overigens... je zult het je wellicht niet meer herinneren, maar toen je nog in Putten woonde, ben ik eens bij jou op stal geweest - jullie waren toen nog hevig aan het bouwen en het was in de periode nét voordat je aan de ISPH zou gaan studeren. Ik was toen op zoek naar stalruimte omdat ik drie paarden in pension had staan, daar weg wilde en onze eigen stallen nog in aanbouw waren..

Groet, Marianne

nynke van der veen schreef op donderdag, 30 december 2004, 23:08:


Hier dan maar wat prietpraat en wat oeverloos gezwam. Ik vraag me af wanneer de dosis giftig is, want dat is de kracht juist van de werkzame stoffen. Bij juist gebruik is een stof misschien niet giftig, maar bij een teveel weer wel, daar zit mijn punt, en ik blijf het vergelijken met het knoflookverhaal.De werkzame stof in jeneverbes is 4-terpineol, dat zorgt voor een toename van de urinehoeveelheid.
De contra indicaties van de jeneverbes is dus niet alleen bij drachtige merries, maar ook moet voorzichtigheid genomen te worden in verband met mogelijke nierbeschadigingen. Als mensen de jeneverbeskuur gebruiken mag het niet langer dan 6 weken. De paardenkuur is al 8 weken.
Ontgiften gaat ook via de nieren, en als je dan de nieren nog even extra belast met de jeneverbes, lijkt het mij helemaal niet zo onschuldig. Stel dat het paard juist gifstoffen heeft omdat er wat verkeerd gaat met de nieren, dan zou je er zo even een schepje bovenop doen. Dit wil trouwens abslokuut niet zeggen dat ik tegen gebruik van kruiden ben, ik ben er absoluut voor, maar dan wil ik doodgewoon heel erg graag weten wat de werkzame stof is, en wat de veilige dosis is, en ik wil dus ook weten of het wel nodig is. Een paard wat vol zit met gifstoffen zou ik eerlijk gezegd liever niet belasten met een extra giftige dosis.

Groeten Esther

Esther schreef op donderdag, 30 december 2004, 21:42:


hééééél snel en really hot !!!
althans de mijne
en ze zijn zo belgisch als wat
met bloedlijnen van frankrijk engeland amerika en argentinie dus
maar wees gerust, ik kan een ijsco wel aprecieren hoor
ik reed eens met eentje van zo'n 1,20 m
steil omhoog en omlaag in de ardennen
maar ik heb liever een ruiter/paardverhouding
van 1/5 ipv 1/2, kwestie van evenwicht
(rekenen maar...)
Als ik eens in de buurt ben kom ik je schurkje wel eens proberen
onlangs reed ik met een jong paardje vn iemand aan zee
helemaal géén probleem zei ze maar bokken deed ie redelijk wèl,
achteraf zei ze dat ik de enige was die er totdantoe was opgebleven !
en dat vind ik nu net wat je niet moet doen,
mensen verkeerde dingen voorhouden want inderdaad
angst neem ik wel serieus en men zegt altijd dat je
"meester" moet zijn over je paard
maar het blijft toch altijd een "samenwerkende vennootschap" niet ?
groetjes, peter

jo schreef op donderdag, 30 december 2004, 21:52:


maar eigenlijk wel
heel erg waar !!!!

Florien de Graaf schreef op Thu, 30 Dec 2004 20:38:23:


Beste Florien,
Wat is door meten?
Groetjes
Bandida

e m kraak schreef op donderdag, 30 december 2004, 23:54:


Dag Egon,

Een goed initiatief! Gaat het over gemalen bessen of volledige? Zou malen een invloed hebben op de werking?

En ik had ook al gemerkt dat ik geen antwoorden krijg op mijn vragen. Toch had ik graag wat discussie gehad over kruidengeneeskunde. Welke planten hebben welke werking? Hoe kun je doseren? In iedere plant zitten naargelang het seizoen, bodemtype...andere hoeveelheden werkende stof. Hoe moet je dan een dosis bepalen? En er is ook nogal wat verschil in formaat en gewicht tussen mensen, ponies, en paarden.
Welke planten kan je veilig gebruiken en welke niet. Allemaal interessant, ik heb nog veel leeswerk.

Groetjes,
Bandida

Gisteren een interessant iets meegemaakt. Shiny werd bekapt. Doodgoeie vent, de man die het doet, heel ervaren ook met paarden en met het bekapwerk. Hij complimenteerde Shiny met het feit dat zijn hoeven ruim voorzien waren van duidelijke adertjes, wat mooi te zien was in zijn ene witte hoef. Toch hielden daar onze gelijkgestemde gedachten wel zo ongeveer op.
Niets ten nadele van de man, een paard moet stil staan, moet het gewoon mogelijk maken dat als er aan zijn hoeven gewerkt wordt. Allemaal hardstikke waar.
Alleen twee werelden kunnnen botsen.
Shiny werkt samen met mij. Hij mag tegen mij zeggen "dat gaan we vandaag maar es niet doen", of weglopen als hij geen zin heeft. Ik principe werk ik dus alleen met hem als hij positief is en eigenlijk is hij dat in 99% van de gevallen ook. Soms windt het idee dat we samen gaan werken hem zelfs zo op, dat ik hem eerst moet laten uitdollen voodat we iets serieuzigs kunnen doen.
Ik probeer zo weinig mogelijk dominant te zijn. Hierdoor durf ik te zeggen dat we een bijzondere band aan het bouwen zijn.
De keerzijde van de medaille is dat hij van anderen steeds minder moet hebben.
En ja, dan nu bekappen.
Vastgebonden aan de trailer werd hij benaderd, precies zoals het hoort, eerst geaaid, beetje tegen hem gepraat, allemaal heel rustig.
Kordaat en doortastend maar rustig." EEj jongen, ja kalm maar, baasje is een beetje zacht met jou he, maar ja, we moeten toch even je hoefjes doen he. Geef me nou je voetje maar"
En Shiny stond stil....
"Zie je", tegen mij, "Je moet een paard vertrouwen geven, dan komt het allemaal goed"
Maar ik stond bij zijn hoofd en ik zag geen vertrouwen in zijn ogen ik zag geintimideerd zijn. Overdonderd door dominantie.
Mijn gedachte was, wat jammer dat iemand die al zo lang met paarden omgaat het verschil nooit gezien heeft.
Op de een of andere manier zal ik hem toch moeten leren om te gaan met anderen. Maar hoe?
Want ik wil alles zien in zijn ogen, nadenken, vrolijk, zelfs geirriteerdheid, maar niet dat onderdanige, dat geintimideerde.
Piet

Bandida schreef op donderdag, 30 december 2004, 11:42:


Ik ben het helemaal met je eens. Het is de kunst om, als je verschilt van mening, dat je elkaar dan in ieder geval respecteerd en probeert te begrijpen.

Voor mij zijn opgeschreven bronnen niet zo waardevol als voor Egon. Egon, ik zou graag willen weten waarom je dat zo ziet.

Ik ben namelijk van mening dat de wetenschap veel aantoont, maar ook vaak hun eigen ontdekkingen ontkrachten door nieuwe ontdekkingen. M.a.w. wanneer weet je of je het goede boek te pakken hebt? Daarbij heb ik dan mijn twijfels weer over deze nieuwe ontdekkingen.Jarenlange goede ervaring zegt mij dus meer. Wanneer is het dan een betrouwbare bron? Boeken zijn toch ook door mensen geschreven?

De werking van wat moeder aarde ons biedt verandert niet. bijv brandnetel is bloedzuiverend, dit veranderd niet.
Daarbij heeft de wetenschap bij mijn weten nooit aan kunnen tonen hoe groene leem werkt. Er zijn mensen geweest die geconstateerd hebben dat als een paard door klei heen rolt dat dit heilzaam werkt. Groene leem is ook aangeraden op dit forum, dat is dan toch van horen zeggen? Hoe zien jullie dat?

Ik begrijp nu van jullie dat ik de kuur wel op het forum had mogen zetten, maar dat ik erbij had moeten zetten dit niet te doen zonder deskundige begeleiding. Ik ben ervan uitgegaan dat mensen dat zowiezo doen, tja inschattings foutje.

Maar ik kom wel even terug op mijn vraag wat kinderen betreft ;" waar stopt onze verantwoordelijkheid en waar begint die van de ouders? " "Of zijn ouders ten alle tijden verantwoordelijk?"

Groetjes Collane.

Collane schreef op vrijdag, 31 december 2004, 12:23:


daar ben ik in grote lijnen mee eens,
waarschijnlijk vindt een hedendaags microchirurg
Vesalius een grote prutser
maar zonder een Vesalius was chirurgie nooit zo ver gekomen
Je kan dus een oud boek als bron aanhalen
omdat in die tijd de kruidengeneeskunde nog meer beheerst werd
maar dit wil niet zeggen dat daarin aangehaalde therapieen
ondertussen niet achterhaald zijn.
Langs de andere kant kan de moderne wetenschap
enorm veel aantonen,
maar dan wel in labo-omstandigheden,
maw, je kan nooit de invloed van alles op alles onderzoeken
er is nog altijd een andere kombinatie mogelijk
of een nieuwe techniek die het tegendeel bewijst ....

misschien is het hier best, om voor elke kuur
in hetzelfde bericht te vermelden
wat eventueel ook fout kan gaan
ipv zomaar een kuur te promoten zonder vuiltje aan de lucht.
Zo ziet elke lezer dat ie toch beter de nodige reserve
aan de dag legt en zich verder informeert.
Of anders meteen de kuur in vraagvorm voorstellen
als je zelf géén tegenindikaties kent.
Maar ik vind wel dat dergelijke kuren
hier moeten kunnen besproken worden !
mèt de nodige scepsis
ipv in je eentje thuis te zitten heksenbrouwen .....
Peter