InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
54 berichten
Pagina 2½ van 4
Je leest nu onderwerp "Vaksinatie"
Volg datum > Datum: zaterdag 6 november 2004, 6:496-11-04 06:49 Nr:15676
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:15658
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaksinatie Structuur
Hoi,
Vanwege de lengte maak ik er even twee reacties van. Frans, die herhalingskaart, ontvangen dieren ook als zij in contact komen met andere dieren en op andere locaties komen. Ik denk dat je mensen kunt vergelijken met paarden, mogelijk meer dan je b.v. hond en paard kunt vergelijken. Sowieso omdat mensen en paarden een aantal dezelfde ziektes kunnen krijgen, b.v. tetanus, maar ook omdat paarden als ze een goede eigenaar hebben, ouder worden dan een hond of kat. In mijn ogen is het vaccineren van dieren die niet op natuurlijke wijze gehouden worden, mogelijk een noodzaak, maar ik betwijfel of het noodzakelijk is om paarden te hervaccineren. Juist vanwege het immuniteitsprincipe, je hebt het of je hebt het niet, je kunt niet “meer” immuniteit krijgen. Waterpokken is in mijn ogen in relatie tot vaccinaties niet zo’n goed voorbeeld, omdat men daar nog niet tegen vaccineert. Wie later last krijgt van het virus varicella-zostervirus, dat waterpokken veroorzaakt krijgt als volwassene gordelroos. In die gevallen is er meestal sprake van een verzwakt immuunsysteem. Vroegtijdige immunisatie kan het maken dat men later zelfs vatbaarder wordt voor ernstigere vormen. Met je andere opmerking over oudere mensen snap ik niet helemaal wat je bedoelt. Ik ben het niet met je eens dat je door jezelf niet mee te vaccineren, uiterst kwetsbaar wordt. Voorstanders van vaccinaties halen vaak hetzelfde argument aan als jij, maar zeggen dan dat de niet-gevaccineerde mee profiteert van de wel gevaccineerden. Ik ben geen menshomeopaat dus zal op de mensvisies hieromtrent niet verder in gaan, wie daar meer over wil weten kan b.v. eens kijken op de site van de vereniging van “kritisch prikken”. Onze dieren kunnen wij beschermen door te zorgen dat hun immuunsysteem niet verzwakt. Telkens weer blijkt hoe kwalijk de gevolgen juist zijn van het vaccineren. Ik vind wel dat het niet alleen een kwestie is van niet-vaccineren. Juist die dieren die natuurlijk gehouden worden, juiste dierverzorging krijgen, zijn veel sterker dan hun gevaccineerde soortgenoten die onder niet-natuurlijke omstandigheden gehouden worden. Steeds meer homeopaten trekken aan de bel, zij zien de voorbeelden van vaccinatieschade, ookwel vaccinosis of het post-vaccinaal syndroom genoemd, daar waar regulier genezers hier zelden voor open staan. In mijn praktijk zie ik bij honden en katten dagelijks de gevolgen hiervan. Een dierenarts heeft me een keer toevertrouwd dat hij ook niet zo’n voorstander was van vaccineren, maar dat hij het bleef doen, het zou hem ongeveer 20% van zijn omzet schelen als hij zou stoppen. In mijn ogen is het voornamelijk een geldkwestie waarbij dieren niet centraal gesteld worden. Dat blijkt al uit het gegeven dat dierenartsen toch vaak “zieke” dieren enten. Fabrikanten zetten duidelijk in hun bijsluiter dat dat niet mag. Je zult mij echter nooit horen zeggen: vaccineer maar niet. Want aan alles kleven nadelen en voordelen, niet vaccineren heeft een zeker risico, wel vaccineren heeft dat net zo goed. Voor wie niet vaccineert moet het een bewuste keuze zijn, die iemand niet op basis van “horen zeggen”, maar vanuit zelfonderzoek dient te maken.
Hier een paar interessante links, voor wie voor zichzelf wil beginnen met onderzoeken:
http://www.holisticat.com/vaccinations.html
http://www.critterfixer.com/pages/v3_principles_immunology.htm
http://www.austinholistic.com/articles/FW001.html
http://www.austinholistic.com/articles/FW002.html
http://www.austinholistic.com/articles/FW003.html
http://www.yourpurebredpuppy.com/health/common/vaccinations.html
Het is vaak heel moeilijk, en dat bedoel ik niet naar jou Frans, maar in algemene zin, om over vaccinatie te discussieren. Vaak ontbreekt het mensen aan kennis, zoals jullie dat ook merken wanneer je met elkaar spreekt over het natuurlijk paarden houden. Zo gewoon als hoefijzers zijn, zo is vaccinatie net zo gewoon, in beide gevallen is het achterhaald en is ontbrekende kennis vaak datgene wat ten grondslag ligt aan het feit “waarom men het maar gewoon doet”. Niet zelden ligt daar angst aan ten grondslag.
Groetjes,
Monique Hendriks
Volg datum > Datum: zaterdag 6 november 2004, 7:116-11-04 07:11 Nr:15677
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:15676
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaksinatie Structuur
Hoi, nog een reactie van mij over vaccinatie.
Voor de liefhebbers vond ik dit:

Vaccination by Christina Chambreau, DVM
A veterinarian in Texas stopped vaccinating her horses and the incidence of colic decreased by 95%, a chronic foundering horse became asymptomatic and all 17 horses were healthier in many ways. When she vaccinated the herd 5 years later because of a panic over one disease, the colics, flus, and even founder symptoms recurred. A veterinarian in Saskatchewan stopped vaccinating his large beef herd 14 years ago and within 2 years there was a 75% decrease in his herd mortality.

Hier nog links erover: (ik heb ze zelf enkel vluchtig doorgekeken)

People aren’t vaccinated yearly, so why should we vaccinate our horses so often? Lees verder op: http://www.horsetalk.co.nz/health/vac-alert.shtml

Vaccination reactions are not always immediate. Symptoms may take two or three months or longer to develop and become apparent, and therefore are not associated with the vaccine. Lees verder op: http://www.naturalhorse.com/archive/volume4/Issue1/article_9.php

My initial reaction was one of disbelief and anger at even the suggestion. Once this seed was planted, however, I could no longer deny that vaccinations often did aggravate symptoms in some chronically ill horses. Lees verder op: http://www.holistichorsekeeping.com/articles/vaccinationproblems2.html

Toest als zoekwoorden: “vaccinosis” en “horse” dan kun je nog veel meer info vinden.
Groetjes,

Monique Hendriks
Volg datum > Datum: zaterdag 6 november 2004, 8:566-11-04 08:56 Nr:15684
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:15674
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaksinatie Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Idunn schreef op zaterdag, 6 november 2004, 1:01:
> Mijn hond en konijnen worden ook niet meer geent

Konijnen enten??

Ik heb onze konijnen nog nooit geent overigens. En ze zitten in ruime buitenhokken, met af en toe een losse wilde collega ernaast.

Er is er ooit maar eentje aan die oogziekte (ik ben een oen in moeilijke namen, dus ik weet het niet; myxa nog wat met tose of zo) overleden. Maar de rest wordt over het algemeen erg oud. Nee eentje ook niet, was door een verwilderde kat doodgebeten :-(.

Maar inderdaad op de "huifbedmanege" moeten alle paarden tegen rhino geent zijn, anders mag je daar geen eens staan.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: zaterdag 6 november 2004, 9:376-11-04 09:37 Nr:15688
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:15651
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaksinatie Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
Marianne schreef op vrijdag, 5 november 2004, 19:49:

> Hans van Keeken schreef op vrijdag, 5 november 2004, 18:51:
>
>> Trouwens je kunt in Nederland ook veel voordeliger wormkuren

> een enkel paard hebt staan.. dan zou bvenstaand advies Hans wel
> 's 'goedkoop is duurkoop' kunnen zijn... :)
>
> Marianne

Marianne , ik heb nog even nagekeken of de Influenza-entingen die mijn dierenarts voor mijn paarden gebruikt afwijken van die door BigD;s worden aangeboden. De fabrikant blijkt dezelfde te zijn: Fort Dodge. De enting is in beide gevallen voor Influenza virussen A-1 en A-2.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: zaterdag 6 november 2004, 10:146-11-04 10:14 Nr:15691
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:15676
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaksinatie Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Monique Hendriks schreef op zaterdag, 6 november 2004, 6:49:

> Hoi,
> Vanwege de lengte maak ik er even twee reacties van. Frans, die
> herhalingskaart, ontvangen dieren ook als zij in contact komen

> die niet op natuurlijke wijze gehouden worden, mogelijk een
> noodzaak, maar ik betwijfel of het noodzakelijk is om paarden te
> hervaccineren. Juist vanwege het immuniteitsprincipe, je hebt
> het of je hebt het niet, je kunt niet “meer” immuniteit krijgen.
Ho, wat ik geleert heb, maar dat is natuurlijk maar een eenvoudig model (had ik al eerder gezecht ;-) ) is dat je bij de 1e besmetting vrij weinig anti-stoffen cq geheugencellen hebt. Bij de 2e besmetting word het aantal anti-stoffen (en ik neem aan ook de geheugencellen) heel snel vermeerdert en houd ook heel lang aan. Pas na die 2e besmetting ben je zo goed beschermt dat je er niets meer van merkt (algemeen gesproken natuurlijk) als je in aanraking komt met de ziekte. Geheugencellen verminderen niet, die houd je je hele leven. Maar hoe kan het dan dat die oudere mensen waar FRans over sprak de ziekte toch krijgen? Viccinatie terwijl het niet nodig is lijkt mij niet bepaald gezond, al dat gemische spul dat gebruikt word om de juiste vaccinatie te verkrijgen krijg jij toch binnen.
Iemand zin om mij een aanvullend lesje immunologie te geven? :-D.
groetjes Ebby
Volg datum > Datum: zaterdag 6 november 2004, 10:376-11-04 10:37 Nr:15692
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:15684
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaksinatie Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Ingrid den Ouden schreef op zaterdag, 6 november 2004, 8:56:

> Idunn schreef op zaterdag, 6 november 2004, 1:01:
>> Mijn hond en konijnen worden ook niet meer geent
>

> rhino geent zijn, anders mag je daar geen eens staan.
>
> Groeten,
> Ingrid

Tja, Ingrid. ik heb ook mijn vragen over enten, maar ik heb aan de andere kant ook hokken met 40 konijnen aan myxamitose dood zien gaan, terwijl die van de buren ernaast gezond bleven. En ook aan die nieuwe konijnenziekte waar ik de naam even van kwijt ben. Erg hoor, hokken vol gillende, stervende dieren. 1 mugje kan genoeg zijn......
Piet
Volg datum > Datum: zaterdag 6 november 2004, 11:186-11-04 11:18 Nr:15695
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:15674
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaksinatie Structuur
Hoi Ebby,
Je schrijft: “Ho, wat ik geleert heb, maar dat is natuurlijk maar een eenvoudig model (had ik al eerder gezecht ;-) ) is dat je bij de 1e besmetting vrij weinig anti-stoffen cq geheugencellen hebt. Bij de 2e besmetting word het aantal anti-stoffen (en ik neem aan ook de geheugencellen) heel snel vermeerdert en houd ook heel lang aan. Pas na die 2e besmetting ben je zo goed beschermt dat je er niets meer van merkt (algemeen gesproken natuurlijk) als je in aanraking komt met de ziekte.”
***Bij deze vraag wil ik verwijzen naar de publicatie van Dr. Jean Dodd, die na onderzoek stelt:
“If another MLV vaccine is given a year later, the antibodies from the first vaccine neutralize the antigens of the second vaccine and there is little or no effect. The titer is not "boosted" nor are more memory cells induced.”

Hoe het kan dat deze oudere mensen dan toch de ziekte krijgen weet ik niet, omdat mij niet duidelijk is hoe Frans dit bedoelt en op welke bevinding of onderzoek hij dit baseert.
Groetjes,

Monique Hendriks
Je leest nu onderwerp "Vaksinatie"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
54 berichten
Pagina 2½ van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact