InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 253½ van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 10 augustus 2005, 12:4010-8-05 12:40 Nr:31307
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:31298
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat een gedoe. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Nick Altena schreef op woensdag, 10 augustus 2005, 12:11:

> klaas.feuth schreef op woensdag, 10 augustus 2005, 11:05:
>
>> klaas.feuth schreef op woensdag, 10 augustus 2005, 11:02:

> dus ook de zelfde mening over dat zelfde stukje?
> Maar als we hier nou ook al een discusie punt over gaan maken op
> een hoevenforum....
> Nick

Zie je , Klaas en Dorien....het stukje (lijn Hoefkatrolonsteking]">HKO elsevier) hiervoor....een stuk...door 2 mensen gelezen en 2 geheel verschillende opvatting over het zelfde stuk...
Lama ziet het in haar voordeel om haar verhaal te ondersteunen....ik zie het in mijn voordeel om mijn vermoedens te ondersteunen....terwijl die toch lijnrecht tegenover elkaar staan!
Nick
Volg datum > Datum: woensdag 10 augustus 2005, 12:5110-8-05 12:51 Nr:31309
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:31297
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefkatrolontsteking Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
janna schreef op woensdag, 10 augustus 2005, 12:05:

Ik vind het artikel van "Important" (wie is dat? En waarom steeds onder een andere naam aanmelden?) mij behoorlijk gelijk geven, dus waarom zou ik er op reageren? Maar omdat je toch zo graag een reactie wil:

>> Op de uitleg op deze site staat dat een belangrijke factor het
>> toonlanden is. Inderdaad heb ik gemerkt dat
>> "hoefkatrolontsteking" heel erg vaak voorkomt bij paarden die
>> "te kort" / te weinig voorwaarts worden gereden.

Allereerst: Toonlanden heeft niet per definitie met voorwaarts rijden te maken. Het kan er wel een gevolg van zijn, maar dat zie je dus het meeste bij dressuurpaarden. Waarom? Omdat die voortdurend worden tegengehouden "want die achterhand moet eronder", en het maken van vele bochten. Ik heb al eens gezegd dat Hoefkatrolonsteking]">HKO veel minder voorkomt bij endurancepaarden en recreatiepaarden. Een goede reden kan wel eens zijn omdat die paarden lange stukken rechtuit lopen en veel minder worden tegengehouden.

>> Omdat op röntgenfoto's geen ontsteking te zien valt betwijfel ik
>> of hoefkatrolontsteking wel bestaat. In het artikel "Kreupele
>> Kansen" (Elsevier 1999) is mijns inziens al duidelijk aangetoond
>> dat het hele straalbeentjes verhaal weinig waarde heeft.

Precies. Ik zeg ook al steeds dat heel veel paarden ten onrechte met Hoefkatrolonsteking]">HKO worden gediagnosticeerd, maar als "Important" dat ook zegt wordt het ineens wel geloofwaardig?

>> Maar goed, ik heb inmiddels bij diverse trainers gezien dat
>> kreupelheden die door de veearts gediagnostiseerd zijn als
>> hoefkatrolontsteking/artrose/spat als sneeuw voor de zon
>> verdwijnen wanneer een paard rechtgericht wordt.

Exact. En vandaar mijn aan zekerheid grenzende vermoeden dat het hier niet om Hoefkatrolonsteking]">HKO ging.

Aha, ik zie het probleem al. Je wil de term Hoefkatrolonsteking]">HKO opnieuw definieren? Best, als voor jou Hoefkatrolonsteking]">HKO betekent "ongedefinieerde kreupelheid als gevolg van verkeerd rijden" geloof ik graag dat "rechtrichten" prima helpt. Zijn we het toch eindelijk eens.

>> Ik had het echt niet verwacht maar zelfs op 1 ijzer (inclusief
>> hoofpad en siliconen) bleef hij zuiver lopen.

Kijk, en DAT vind ik nou dus zeer bedenkelijk. Volgens alle fysische normen is een paard met één hoefijzer kreupel, want zowel de lengte als het gewicht van de benen wijkt erg veel af. Als het paard ondanks EEN hoefijzer geheel zuiver loopt, dan betekent dat domweg dat hij heeft geleerd om zuiver te lopen, ONDANKS een ongelijkheid aan de benen.

Als jij geheel zuiver loopt met een klomp aan de ene voet, en niets aan de andere voet, wat zegt dat dan over jouw benen?

Denk nog even na over hoe belangrijk dit is. Dit betekent namelijk dat het paard het zuiver lopen als een kunstje heeft geleerd, en dat het dus niets meer zegt over het feit of de benen nog wel gelijk of gezond zijn. Als je een paard met één hoefijzer kan leren zuiver te lopen, dan kun je dat bij elke beenongelijkheid ook doen. Je kan een paard met ongelijke benen dus leren zuiver te lopen, ongeacht of die ongelijkheid komt door een hoefijzer of door een scheefheid van het paard.

Betekent dit nu dat als het paard nier meer kreupel loopt dat het paard niet meer scheef is? Welnee, net zo min als dat het niet meer kreupel lopen betekent dat dat ene hoefijzer er ineens niet meer is. Het ene hoefijzer, en daarmee de ongelijkheid is er nog steeds, maar het paard loopt desondanks "zuiver".

Knap staaltje, geef ik toe, maar het is dus wel symptoombestrijding. Ik had al eerder gezegd dat ik de mogelijkheid niet uitsluit dat "rechtrichten" Hoefkatrolonsteking]">HKO niet oplost, maar alleen het symptoom (kreupel lopen) aanpakt. Dit hele verhaal bevestigt dit vermoeden in hoge mate.

>> Ik vraag mij af of een paard bij een werkelijke ontsteking in de
>> hoef binnen een paar minuten weer zuiver kan gaan lopen.

Ach, hij kan zelfs zuiver leren lopen met één ijzer aan de benen, dus waarom dan niet met een onsteking in de hoef? Voor de goede orde: Hoefkatrolonsteking]">HKO heeft niets met een ontsteking te maken, maar dat maakt in dit geval niets uit.

>> waarom verdwijnt de "ontsteking" opeens?

Die verdwijnt niet, net zo min als dat ene hoefijzer verdwijnt. Het paard heeft alleen geleerd om zuiver te lopen, ONDANKS die ontsteking of dat ene hoefijzer, that's all.

> Wat een super bericht, kernachtig, goed uitgelegd.

We zijn het voor de verandering eens een keer eens.

> En weet je wat, ik dacht laat ik me nou eens even stil houden,
> de reacties komen wel.

Dat dacht ik ook. Had verwacht dat je er fel tegenin zou gaan, en ik vond het niet passend om zelf "hoera" te gaan roepen als iemand me gelijk geeft.

> Tot mijn grote verbazing komt er niks,
> helemaal niks.

Ik deel die verbazing met je.

Weet je, wellicht moet je gewoon eens gaan kijken naar de feiten. Niet hoera gaan roepen als iemand iets zegt waarvan je denkt dat hij je gelijk heeft, maar gewoon eens nadenken over wat er nou precies gezegd wordt en wat voor conclusies je eruit kan trekken. Laat daarbij ruimte open voor het feit dat de uitkomst wel eens kan zijn dat "rechtrichten" niet per definitie Hoefkatrolonsteking]">HKO geneest, en dat voor paarden met echte Hoefkatrolonsteking]">HKO een goede bekapping, veel beweging, en lange stukken rechtuit lopen (endurance) wel eens voldoende zou kunnen zijn.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: woensdag 10 augustus 2005, 12:5210-8-05 12:52 Nr:31311
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:31300
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat een gedoe. Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
janna schreef op woensdag, 10 augustus 2005, 12:16:

>>> Maar kun je me zeggen waarom jullie zo verschrikkelijk tegen
>>> zijn?
>>
>> Lees de hele discussie nog eens, alsjeblieft...
> Ja, oke je vindt dat het ligt aan het bekappen, stand van voet,
> weidegang etc. etc.
>
> Maar waarom je zo tegen iemand bent die toch goede resultaten
> boekt is voor mij daarmee nog niet beantwoord....

Ook dat is beantwoord, pien heeft er bijvoorbeeld ook een mooi uitgebreid bericht over geschreven.

>>> Ben je ooit bij hem geweest, hebben jullie ooit met hem hierover
>>> gebeld?
>>
>> Nee, hij ook niet met ons.

> Ik denk niet dat hij nou zoveel behoefte heeft bij iemand te
> kijken die zijn werk niet serieus wil nemen en dit openlijk als
> onzin bombardeert.

Jij bekijkt het vanuit zijn standpunt. Bekijk het eens van de andere kant: Als iemand verwijst naar hoofcare.nl (daar lossen ze gewoon echt alles met ijzer op, dat kan niemand ontkennen), en lachend met een paard met een megahoef en een ijzer eronder in zijn hand zit dan denk ik dat hij het natuurlijk bekappen niet zo serieus neemt.

Voor paarden die verkeerd worden gereden (met veel/verkeerde aanleuning) is AdB vast heel goed.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: woensdag 10 augustus 2005, 13:1710-8-05 13:17 Nr:31312
Volg auteur > Van: Tamara Spruit Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: vraag je over het ontstaan van rotstraal Structuur

Tamara Spruit
Nederland

Jarig op 25-1

39 berichten
sinds 9-8-2005
Ik heb sinds 2 jaar een tinker die destijd is geimporteerd uit Engeland, toen ik hem kreeg had hij aan 4 benen rotstraal, volgens mijn hoefsmid tegen straalkanker aan, deze tinker is destijds uit de kudde gehaald en naar Nederland gebracht, iemand enig idee hoe die rotstraal is ontstaan in de vrije natuur? of is dat ontstaan in die 3 maanden dat ie in Nederland was?

en waardoor ontstaat rotstraal eigenlijk?
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 253½ van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact