InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
62 berichten
Pagina 3½ van 5
Je leest nu onderwerp "flexibel en zweeploos maar HOE dan?"
Volg datum > Datum: dinsdag 9 januari 2007, 23:229-1-07 23:22 Nr:72808
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:72804
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Esther schreef op dinsdag 9 januari 2007, 22:50:

> Conrad van Pruijssen schreef op dinsdag 9 januari 2007, 21:50:
>
>> van lennep schreef op dinsdag 9 januari 2007, 17:56:

> paarden doet, dat is zijn verantwoording, maar ik heb de
> schurft er aan dat kennis wordt opgelegd, ipv gedeeld. Dat
> heeft helemaal niets meer met iemand of een dier in zijn waarde
> laten te maken.

Dat
> heeft helemaal niets meer met iemand of een dier in zijn waarde
> laten te maken.

Juist maar je zondigt tegen je eigen raad , veelvuldgi zelfs.
Daarom trok ik het in het belachelijke en PN heeft daar eigenlijk niks mee te maken .
Trouwens de kennis waar jij het over hebt wordt niet opgedrongen maar opgezocht.

Nuances zijn er niet aan te brengen.

Toch wel , voortdurend want

Een paard is nu eenmaal
> geen eenheidsworst.

Waarom dan wel eenheidshulpmiddelen ?

Het geschreven woord is wreed . Diegene die er het sluwst mee omspringt heeft de meeste lezers , is hij /zij daarom diegene die het bij het juiste eind heeft ? Is diegene met het meeste decibels de beste zanger ?
Volg datum > Datum: dinsdag 9 januari 2007, 23:329-1-07 23:32 Nr:72814
Volg auteur > Van: Karin Haneveer Opwaarderen Re:72804
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur

Karin Haneveer
Nederland


318 berichten
sinds 27-8-2005
Esther schreef op dinsdag 9 januari 2007, 22:50:


> De hele discussie is ook geen enkele keer beweerd door niemand
> niet dat je een zweep uit onmacht zou moeten gebruiken. Dat
> werd er van gemaakt. Er zijn zelfs situaties denkbaar dat je
> als trainer een zweep MOET gebruiken, juist om de trauma s er
> uit te krijgen voor het verkeerde gebruik van een zweep. Ik mag
> toch hopen dat iedereen het daar mee eens is.

Blijkbaar wordt er van uitgegaan dat er niemand is die geinvesteerd heeft en niet gefrustreerd raakt........
En ja, ik ben het heel erg met je eens, soms is het puur paardenbelang. Ik heb ook zo'n "bang voor zwepen en alles wat daarop lijkt" paard . Het is ook niet dat je je paard ermee confronteerd omdat je wil dat die angst eruit gaat om daarna de zweep te kunnen gebruiken, het is om hen te helpen het vertrouwen in zichzelf weer te kunnen hebben. Zo heb ik dat heel erg ervaren, mijn paard vertrouwd weer veel meer op haar eigen kunnen, staat meer open omdat angsten haar minder bezig houden.

Karin
Volg datum > Datum: dinsdag 9 januari 2007, 23:389-1-07 23:38 Nr:72817
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:72808
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 9 januari 2007, 23:22:

> Esther schreef op dinsdag 9 januari 2007, 22:50:
>
>> Conrad van Pruijssen schreef op dinsdag 9 januari 2007, 21:50:

> Het geschreven woord is wreed . Diegene die er het sluwst mee
> omspringt heeft de meeste lezers , is hij /zij daarom diegene
> die het bij het juiste eind heeft ? Is diegene met het meeste
> decibels de beste zanger ?

Ach Eddie, hoe kan ik me toch zo vreselijk vergissen in mensen en dieren.
Ik wil je zo de hemel inprijzen. Ik ben zo blij dat je me in het belachelijke trekt en het ook op durft te schrijven.
Het niveau van PN heeft nu echt het dieptepunt bereikt, Ik wil je erg graag voor bedanken, je hebt het PN forum naar dit niveau getild.
Ik begrijp dat je er altijd veel moeite voor moet doen om die nuances in het belachelijk trekken aan te kunnen brengen en dat je er beslist niet op uit bent om mensen te beschadigen, immers niemand is zo goed als jij dat bent.
Ik zal je op PN niet meer lastig vallen, want op de man spelen doen we niet volgens het forumhandvest. Het lijkt mij het beste dat iedereen goed naar jou luistert, en doet wat jij vind.
Dat zal het niveau van discussie behoorlijk opkrikken, en iedereen leert verschillende meningen en kiezen.
Ik zal het je dus makkelijk maken, ik vertrek.

Dag Eddie, ik wil je hartelijk bedanken voor al je hulp
Volg datum > Datum: dinsdag 9 januari 2007, 23:539-1-07 23:53 Nr:72819
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:72817
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Esther schreef op dinsdag 9 januari 2007, 23:38:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 9 januari 2007, 23:22:
>
>> Esther schreef op dinsdag 9 januari 2007, 22:50:

> iedereen leert verschillende meningen en kiezen.
> Ik zal het je dus makkelijk maken, ik vertrek.
>
> Dag Eddie, ik wil je hartelijk bedanken voor al je hulp

Och Esther!
IK heb je niet geholpen hoor , dat heb je helemaal alleen gedaan . Zelfs de mails van mij erna om het proberen uit te leggen verdrinken in je wrok . Je maakt het alleen jezelf moeilijk, niet mij makkelijk want daar is het mij niet om te doen . En nee ik moet er geen moeite voor doen om van zo'n haatmails belachelijke dingen te maken want je reikt me de wapens zelf aan . Veelvuldig en overvloedig. En ik ben geen lopende micro waarnaar moet geluisterd worden Esther diegene die raad vragen wil ik proberen te helpen en daar is hier al méér dan eens een positieve espons op gekomen . Maar ben je er nog enigzins van bewust dat de oorsproneklijke discussie over het al of niet zweepgebruik bij grond of ruiter oefeningen ging ? En dat ik falikant tegen was en jij beweerde dat een zweep niet noodzakelijk als "zweep" diende gebruikt te worden ? Wel ja dat is zo, maar niemand die ik ken heeft daar het geduld, het uithoudingsvermogen en de kennis voor om de zweep "dwang en drukloos" te gebruiken en daar reken ik mezelf ook bij. Vindt het spijtig dat je dit aangrijpt om te vertrekken uit PN was niet nodig om geen enkele reden trouwens en zeker niet voor mijn persoon .
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 2:0510-1-07 02:05 Nr:72822
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:72819
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 9 januari 2007, 23:53:

> Och Esther!
> IK heb je niet geholpen hoor , dat heb je helemaal alleen
> gedaan . Zelfs de mails van mij erna om het proberen uit te

> drukloos" te gebruiken en daar reken ik mezelf ook bij. Vindt
> het spijtig dat je dit aangrijpt om te vertrekken uit PN was
> niet nodig om geen enkele reden trouwens en zeker niet voor
> mijn persoon .

Nee, ik had het een stuk leuker gevonden als jij eindelijk eens vertrok en Esther bleef. Ik sluit me volledig bij Esther aan.

Ga vooral door met je pik te denken,
Isabel
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 4:2810-1-07 04:28 Nr:72824
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:72753
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op dinsdag 9 januari 2007, 14:15:

> Hmmm, Nevvie toch van zijn voetstuk gevallen..... :-P
> Ja, Egon, die grens is met alle middelen even vaag, maar met
> een zweep is het makkelijker tot slaan over te gaan dan met een
> ander tool.

Nou, dat is ook maar kwestie van perceptie. Schijnt in Rusland toch totaal anders over gedacht te worden want daar willen ze juist niets van stokjes weten, en mag ik hier dan ook even verwijzen naar http://paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/download.cgi?file=level2_l01.avi&page=lev2_l01 ?
Nevvie zelf heeft trouwens zelf niets met dat leuterforum te maken.

Ik denk wel dat gesteld kan worden dat pas zinnig met een zweep of vergelijkbaar in functie andere methode nadat desensibilisatie bewezen is. Desensibilisatie is een vorm van geleerde irrelevantie.

> Ik wil gewoon dat de mensen hier leren rijden zonder zweep,
> daar is toch niks mis mee? Komen ze ook niet in de verleiding
> en leren ze moeilijkheidjes op te lossen op een andere manier,
> da's de essentie van wat ik wil aangeven. Gee ik ze een zweepje
> dan zijn ze wellicht minder geneigd op zoek te gaan naar een
> andere oplossing, denk je niet?

Natuurlijk is er niets mis met wat jij ze leren wil. Hun neiging tot het zoeken naar optimale oplossingen lijkt mij alleen niet zozeer te zitten in het gebruik van [willekeurig dood hulpstuk] maar in wat jij ze aan kennisbagage mee geeft.
Libra is ook verkeerd te knopen én te misbruiken. Alles kán.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 4:4410-1-07 04:44 Nr:72825
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:72819
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 9 januari 2007, 23:53:

> Och Esther!
> IK heb je niet geholpen hoor , dat heb je helemaal alleen
> gedaan . Zelfs de mails van mij erna om het proberen uit te

> drukloos" te gebruiken en daar reken ik mezelf ook bij. Vindt
> het spijtig dat je dit aangrijpt om te vertrekken uit PN was
> niet nodig om geen enkele reden trouwens en zeker niet voor
> mijn persoon .

Ik vind jou ook nu weer schandalig en eigenlijk best behoorlijk puberaal bezig. Nog geen fractie van een gedachte die in jou opkomt dat het er nogal dik bovenop ligt dat je vrij constant mensen meer dan een beetje aan het kwetsen bent, lijkt het wel. Lijkt op opzet als in "wie niet voor mij is is tegen mij". Hoeft niet, maar lijkt wel vanwege de consequentheid waarmee je dit alles volhoudt. Een spijtbetuiging, niet een verbale schop na, had je gesierd.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 9:0110-1-07 09:01 Nr:72826
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:72822
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Isabel van der Made schreef op woensdag 10 januari 2007, 2:05:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 9 januari 2007, 23:53:
>
>> Och Esther!

> vertrok en Esther bleef. Ik sluit me volledig bij Esther aan.
>
> Ga vooral door met je pik te denken,
> Isabel

Juist Isabel jij beschrijft het enorm goed wat ik net bedoelde . :-)
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 9:0910-1-07 09:09 Nr:72827
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:72825
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
e m kraak schreef op woensdag 10 januari 2007, 4:44:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 9 januari 2007, 23:53:
>
>> Och Esther!

>> drukloos" te gebruiken en daar reken ik mezelf ook bij. Vindt
>> het spijtig dat je dit aangrijpt om te vertrekken uit PN was
>> niet nodig om geen enkele reden trouwens en zeker niet voor
>> mijn persoon .


> na, had je gesierd.
>
> Blabla! , Egon
> Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Vindt
>> het spijtig dat je dit aangrijpt om te vertrekken

Was dus al gebeurt maar waarschijnlijk gewoon opzij geduwd , alhoewel ik diegene ben die voor al het vuil van de wereld wordt versleten . 'k zou zeggen hoe vuiler jullie taal hoe "consequenter" mijn puberale , zielige, pikgerichte , pastorale , sexistische en waarschijnlijk nog een stuk of tientallen verwensingen die ik allang heb geblokt, reacties . Enne één ding kan je van mij zeker zijn . IK trap niet na, van mij krijg je het altijd frontaal , kan soms ni prettig zijn is wel véél eerlijker . Beetje zoals met paarden werken trouwens alleen reageren die met meer begrip en respect . Maar ja het vieste beest is altijd de mens zelf .
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 10:4010-1-07 10:40 Nr:72829
Volg auteur > Van: Danielle Schuwer Opwaarderen Re:72721
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur

Danielle Schuwer
Cugnon
Belgie

Jarig op 17-10

230 berichten
sinds 18-12-2006
Spirithorses schreef op dinsdag 9 januari 2007, 11:06:

> Huertecilla schreef :
>> ..en dat siert je niet Pien. Het is een tool, geen rule en ik
>> begrijp niet waarom je nu weer een subjectieve emotionele

> óók ?
> Die grens is me te vaag.
>
> Pien

Ik gebruik de caarot stick, maar alleen als verlenging van mijn arm en echt alleen in het begin zodra ik het zonder kan gaat het zonder. Mijn merrie van 17 (nu overleden) heb ik de laatste jaren, 6 jaar ofzo, nooit meer hoeven te beleren of rijden met zweep, rijden heb ik trouwens altijd zonder gedaan, want dan heb je geen verlenging nodig.

Alleen heb ik een vraagje, wat doen jullie als je paard je bijt of probeert te schoppen? Want je kan zeggen dat doen ze niet maar waarom zouden ze het onder elkaar doen en niet bij jou? Ik heb namelijk op het moment een beetje aanvaringen met onze drachtige merrie.
Volg datum > Datum: woensdag 10 januari 2007, 10:4810-1-07 10:48 Nr:72831
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:72826
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: flexibel en zweeploos maar HOE dan? Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
eddy DRUPPEL schreef op woensdag 10 januari 2007, 9:01:
> Isabel van der Made schreef op woensdag 10 januari 2007, 2:05:
>> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 9 januari 2007, 23:53:
>>> Och Esther!
>>> IK heb je niet geholpen hoor , dat heb je helemaal alleen
>> Ga vooral door met je pik te denken,
>> Isabel
> Juist Isabel jij beschrijft het enorm goed wat ik net bedoelde
> . :-)

Aaaaaaarghhhhhhh!!!!!!!
Wat is dat toch met forumcommunicatie???????????

Ik "ken" de betrokkenen nu al een paar jaartjes (geloof ik) en ik weet zeker dat iedereen op dezelfde golflengte zit als het aankomt op liefde en betrokkenheid voor het dier waar het hier allemaal om gaat. En dan in een klap vliegt de hele boel in de bomen vanwege het al dan niet gebruik van, hoe dat dan wel of niet kan... Werkelijk, de hoeveelheid woorden die je kunt gebruiken om de nuances te omschrijven en wat daarbij gevoeld en bedoeld zou kunnen worden....

Schei toch gewoon even allemaal een poosje uit.
Even relativeren.
Even ademhalen.
Even afstand nemen.

En dan gewoon weer allemaal zo nu en dan zinnige of zelfs onzinnige bijdragen doen.
Alsjeblieft?
Je leest nu onderwerp "flexibel en zweeploos maar HOE dan?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
62 berichten
Pagina 3½ van 5
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact