jose schreef op vrijdag 8 december 2006, 12:26:


Ja hoor...leuk stukkie...maar niet van toepassing of bruikbaar voor je, want wat lezen we weer...

Geophagia wordt vooral waargenomen in de lente wanneer de paarden weer de wei in gaan na een hele winter op stal te hebben gestaan.

Precies...die dus NIET aan de voorwaarden voldoen zoals OOK op PNsite beschreven staat maar wel als voorwaarde voor vele zaken gesteld worden ?

Op stal staan betekend oa. geen continu goed gras....geen continu beweging.. dikke kans op biks.

Dan gooien we dr gewoon een suplementje in...das dus uhhh.... lapmiddel.... net als een ijzertje, wigjes enz.enz.

Nick

Wat de hoeveelheden en het kunnen voldoen aan de behoefte met likblokken bleef ik me toch wat afvragen. Ik zie hier dat er niet met hele grote hoeveelheden van geconsumeert wordt maar ik zie ook een relatie tussen s winters en s zomers (wel en niet bijvoer).
Dus dat klopt wel wat Frans zegt dat ze er meer van nemen als ze geen bijvoer krijgen.

Vandaar dat ik het rantsoenvoorbeeld van de drachtige werkende merrie er weer bij hebt gepakt.

Merrie op 11 kilo hooi
Daar haalde ze 209 mg zink uit. Haar behoefte zit echter op 750 mg

Een willekeurige samenstelling van een likblok bevat 1500 mg per kilo.
Ze komt dus 541 mg tekort.
Dan zou ze dus EEN DERDE BLOK dagelijks moeten consumeren om aan haar zink te komen.
Hoe waarschijnlijk is dat?

Ook bij meer kilo's hooi (15 kg) komt ze op 285 mg per dag. Nog steeds 465 mg tekort.
Het stukje blok dat ze op moet eten wordt iets kleiner, maar is nog steeds aanzienlijk denk ik.

Hoeveel eten jullie paarden eigenlijk van die blokken?

jose schreef op vrijdag 8 december 2006, 12:28:


Ja aan beide kanten van het woord...maar zonder spatie

Nick

Nick Altena schreef op vrijdag 8 december 2006, 14:50:


test *test en test en test*

*test en test en test.*

jose schreef op vrijdag 8 december 2006, 14:50:


Nu maak je WEER diezelfde fout Jose...
11 kilo hooi is geen 12 kilo droge stof !


Mijn paard leeft uitsluitend op gras en hooi....raakt zelden het blok aan.
Krijgt daarnaast kraanwater uit de grond ...en heeft de beschikking over regenwater.
Staat zonder deken en zonder schuilhutje (wel randbeplanting waar ze achter kunnen staan) dag en nacht zomer en winter buiten en is te dik.(denk ik althans voor jullie begrippen)

Nick

jose schreef op vrijdag 8 december 2006, 15:02:


Een hele zin vet maken lukt dus niet, alleen een enkel woord.

jose schreef op vrijdag 8 december 2006, 14:50:


Hoe kom je daar bij? Met 11 kilo zit je al aan 550 mg, bij 15 kilo aan 750 mg. Ik heb hier de tabel voor gepakt eveneens van de Vlaamse overheid (je weet wel, diezelfde die de tabel hebben gemaakt die op mensport staat).
Er is dus al voldoende zink. Bij gemiddeld hooi.

Maar goed, laten we aannemen dat er een tekort is.


Welk merk is dat?


Je rekent wel interessant. Ga nu eens uitrekenen hoeveel mineralen er in jouw brokjes zitten. Meer dan in een mineralenblok? Dan is dat wel erg zout voer...


Heel wisselend. Maar geen half blok per dag hoor! Maar wij hebben misschien ook wel hooi wat gemiddeld is, of misschien zelfs nog wel iets beter.

Groeten,
Frans

Nick Altena schreef op vrijdag 8 december 2006, 15:03:


Oww....en buiten betekend dus wel op een wei van gras, nu zo'n 10 hect. dus voor de hele winter gras !
Geen paddock van zand dus.
In gras liggen de verhoudingen denk ik toch wat anders dan in enkel maar hooi.

Nick

jose schreef op vrijdag 8 december 2006, 15:03:


Dan moet je bij elk woord van die zin een sterretje ervoor en erachter zetten.

Nick

Er wordt steeds gepraat, -schreven, over de mineralen in voeding, hooi en gras, maar wat ik me dus afvraag is hoe het zit met de mineralen in water. Maakt het verschil of de paarden leidingwater, grondwater, regenwater of slootwater drinken. Dit vooral met het oog op de hoeveelheid water die een paard drinkt, die van mij toch 's zomers wel zo'n 40 liter per paard per dag (of nog meer...). Of zitten er zo weinig mineralen in al dat water dat het niets uit maakt, een slok op een borrel is?
Ben al steeds aan het googelen geweest op water, maar dan krijg je alleen mineraalgehaltes van bronwater (spa, en zo), dus daar schiet ik niets mee op.
Weet iemand het?

Els.

Frans Veldman schreef op vrijdag 8 december 2006, 15:04:


Er staat een waarde van 19 mg per kg product (het geteste hooi 'achter het huis', voor het huis is het iets beter, dat hooi heeft 27 mg per product. Hoe wil jij met deze waarden aan 550 mg komen?
Dan zou je dus hooi moeten hebben met 50 mg per kilo.
Het geteste hooi heeft dat hier bij lange na niet dus.



Waarom wordt je voer zouter van meer zink?
Mijn voer (Hesta mix )heeft 500 mg Zink per kilo, dat is erg hoog als je het vergelijkt met andere voeren, maar nou is dat ook van een voerfabrikant die stelt dat er vaak zinktekorten optreden

Ik geef een ± 700 gram per dag, dus reken maar uit

jose schreef op vrijdag 8 december 2006, 15:27:


Ik heb niks aan dat hooi 'achter het huis'. Ik gebruik de tabel van de vlaamse overheid om te kijken wat paarden nodig hebben, dus gebruik ik ook de tabel van diezelfde instantie om te kijken wat de gemiddelde waarde van gras is.


Er zijn vast wel betere, ik zou straks wel op wat er in de onze zit.


Omdat er geen zink in zit maar zinkzouten.


Je zou beter eens objectief kunnen kijken in plaats van klakkeloos de reclamepraatjes te geloven. Zoek eens uit wat er gebeurt bij een teveel aan zink, en hoe hoog die waarde ligt. Stel dat je gemiddeld gras hebt, waar dus al meer dan genoeg zink in zit, en je voert dan ook nog deze hoeveelheden bij. Misschien heb je zelfs wel meer dan gemiddeld gras. Daar komt nog bij dat Nederland her en der aardig vervuild is met zink. Ooit eens gemeten wat er in je gras zit voordat je bedacht dat ze wel wat extra's konden gebruiken? Nee zeker... Wellicht overschrijdt je al de toxiteitsgrens.


Bij mijn paarden niet gezien!

Groeten,
Frans

Wederom kreeg ik de bevestiging dat er geen eiwitten worden verbruikt tijdens inspanning. Bij oplopende intensiteit zullen eerst vetten en later koolhydraten worden aangesproken. De hoeveelheid eiwitten is bij een gezond paard verwaarloosbaar (hooguit bij extreme duurinspanning).


Helaas geen artikel of onderzoek....
Het betreffende onderzoek is gefinancierd door de industrie (blijkbaar wilden ze aantonen dat brokken toch echt noodzakelijk zijn, ), en de data zijn dus eigendom van hen. De industrie was niet echt gelukkig met deze uitkomst.
En ik kan me zo voorstellen dat het daarom ook niet openbaar is gemaakt.

Maar we zijn er nog niet. Ik had nog wat vragen over hooi en krachtvoer en de benodigde energie e.d., dus dat volgt nog.

Wie kan alvast iets vertellen over nutrienten?

groetjes, Petra
www.jovarna.tk
www.paardmenscoaching.tk