koend schreef op maandag 25 september 2006, 21:45:


Kijk eens op rwl-quality.com. Ik gebruik dit nu bij mijn Fjord voor de straal en dit werkt prima. Reinigend en schimmelwerend. Dit betreft de frog-cleaner. De te natte en zachte bodem veroorzaakt deze problemen vaak. Op droge harde bodems kom je dit nauwelijks of niet tegen. Wat de gevoeligheid van de zool betreft. Dit heeft meer tijd nodig. Vooral als het paard op een te vlakke bodem word gehouden. De zool wordt hierdoor niet geprikkeld om harder te worden. Ingedrukt als het ware. Dit is tijdens het rijden wel te simuleren met hoefschoenen waarin een bepaalde inlegzool zit en bij het lopen druk geeft op de zool zonder dat het piekspanningen geeft op een bepaald (dun, zwakke) plek. Dit is wat de zool doet harden.
Onze wegen zijn te vlak en het land te zacht. Door kunstmatig hier wat aan te doen kan men het resultaat bereiken. De bodem aanpassen (paddock) is het mooiste.
Think natural, go natural.

Hoi,

Fred Emmerig schreef op maandag 25 september 2006, 22:27:

Al het nieuwste artikel van, door menig mensen aanzien als dé hoefspecialist, Ramey al gelezen ?
http://www.hoofrehab.com/seasons.htm

Gedaan met die concave zolen! Leve de platte zool
Waar gaat dit naartoe... aub de knuppel ..zucht

Groetjes,
Fred
--
www.cabcalor.be - Evidence Based and Natural Hoofcare.

Fred schreef op maandag 25 september 2006, 23:14:


Ik vind het een duidelijk artikel, bovendien heb ik het idee dat hij zichzelf verder aan het ontwikkelen is door te blijven kijken naar wat hij doet.
Hij stelt simpelweg dat verschillende terreinen verschillende hoeven vragen en dat het afhankelijk is van waar je paard zijn werk op doet, kijk maar naar de laatste foto's twee paarden worden hetzelfde gehouden de ene loopt grotendeels op gravel en de andere op asfalt de hoeven verschillen afhankelijk van de ondergrond.
Zie jij niet verschillen in de hoef al naar gelang de ondergrond verandert? Met de afgelopen natte en droge periodes, hadden we dan weer hol en dan weer wat vlakkere hoeven, voor zover ik begrepen heb is de diepte van de straalgroeve bepalend voor de gezondheid van de hoef en de dikte van de zool.
Ina

Fred schreef op maandag 25 september 2006, 23:14:


Bedankt voor de verwijzing Fred! Heel interessant artikel wel, klinkt logisch. Waren er hier ook geen paarden (José, Trea?) die steeds 'vollopende' zolen hadden door vlakke harde ondergrond?

Goed om nog eens met de neus op de feiten geduwd te worden: houd je paard op die ondergrond waar hij ook op moet presteren. Dat verklaart (ten dele) het verhaal van mijn Lolita en naar ik meen nog een paar anderen die paarden hebben die goed functioneren op het zachte maar zelfs na meer dan een jaar ontijzeren nog steeds niks waard zijn op steentjes. In mijn paddock liggen geen steentjes...

Ramey raadt hier trouwens wel aan om bij holle hoeven waar je mee op de vlakke weg gaat hoefschoenen te gebruiken met 'dense foam insoles'. Is dat vergelijkbaar met de KC LaPierrepads? Want hier wordt door Ramey geen tijdsbeperking gegeven.

Nadenken en bijleren... als de hoeven van Lolita goed zouden worden door de hoeveelheid denkwerk die ik erover verricht reden we allang blootvoets endurance

Fred schreef op maandag 25 september 2006, 23:14:


Bedankt voor de verwijzing Fred! Heel interessant artikel wel, klinkt logisch. Waren er hier ook geen paarden (José, Trea?) die steeds 'vollopende' zolen hadden door vlakke harde ondergrond?

Goed om nog eens met de neus op de feiten geduwd te worden: houd je paard op die ondergrond waar hij ook op moet presteren. Dat verklaart (ten dele) het verhaal van mijn Lolita en naar ik meen nog een paar anderen die paarden hebben die goed functioneren op het zachte maar zelfs na meer dan een jaar ontijzeren nog steeds niks waard zijn op steentjes. In mijn paddock liggen geen steentjes...

Ramey raadt hier trouwens wel aan om bij holle hoeven waar je mee op de vlakke weg gaat hoefschoenen te gebruiken met 'dense foam insoles'. Is dat vergelijkbaar met de KC LaPierrepads? Want hier wordt door Ramey geen tijdsbeperking gegeven.

Nadenken en bijleren... als de hoeven van Lolita goed zouden worden door de hoeveelheid denkwerk die ik erover verricht reden we allang blootvoets endurance

Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 26 september 2006, 14:34:


Ja, en daarom heb ik, nadat ik naar de Ramey clinic was geweest, waar Ramey ditzelfde verhaal vertelde, ook doorgegeven om pea gravel te gebruiken voor paarden die veel op beton staan.

Isabel, wil je dat eens goed uitleggen van die pea-gravel?

Als ik het artikel van Ramey goed begrepen heb, mogen we het vergeten om een paard te hebben met hoeven die het op alle ondergrond goed doen.
Zachte ondergrond, beton en steenslag vragen immers een andere hoef!
't Klinkt logisch.
Bovendien had ik ook al zo het idee dat elk paard de hoeven kweekt die het nodig heeft. Maar ja, de eigenaar moet dus wel weten wat hij wil en zijn paard niet van de ene extreme hoefomstandigheid (weide) in de andere jagen (betonwegen of steenslagwegen).

Als je het zo bekijkt zullen hoefschoenen de toekomst zijn.

koend schreef op dinsdag 26 september 2006, 22:51:


Beste Koend, het forum is al eens overspoeld geweest door erwtengrint. Zoek maar even terug, is het handigste denk ik.

En Ramey is inderdaad groot voorstander van schoenen.

Ach, er zijn zat paarden die zonder het prima doen.

Isabel

koend schreef op dinsdag 26 september 2006, 22:51:


Nou, dat zat ik me ook te bedenken, over die verhalen van de paarden die soms of vaker niet op het harde willen lopen. Gevoelig zijn enzo. Nou dan loop je toch in de berm en als je dan overmoet steken of de berm te smal is dan doe je gewoon rustig aan.


Nils en Olly

Isabel van der Made schreef op dinsdag 26 september 2006, 22:59:

.

Toch maar even voor je gekeken, het begint bij #9214.

koend schreef op dinsdag 26 september 2006, 22:51:


Ik moet hierbij altijd denken aan mijn eigen voeten. Als ik op blote voeten een half uur over mijn vloerbedekking loop heb ik geen last, als ik een minuut over grind loop heb ik wel last.
Als ik dat grindlopen met een halve minuut begin en langzaam uitbouw went mijn voet daaraan en vormt zich eelt. Op een gegeven moment zal ik pijnloos een kwartier met dikke eeltzolen over het grind kunnen lopen.
Maar dat wil dan nog niet zeggen dat het dan ook maar ineens 3 uur kan zijn, want dan overvraag ik mijn voeten. Daar heb ik niet naar toegetraind.
Wie weet hoelang het duurt voordat ik net zulke voeten heb als wanneer ik altijd ,vanaf dag 1 dat ik kon lopen, blootsvoets had gegaan.

Niemand van ons heeft een paard, (ik zou niet weten wie, bedoel ik) die vanaf veulen blootsvoets op alle mogelijke ondergronden gelopen heeft en dat tot nu toe altijd is blijven doen.
De voeten van de paarden van Pien werden overvraagd bij afstanden tot 200 km per week over keiharde ondergrond, bij een ander zal dat bij 10 km. in de week zijn.
Je hebt dus keuzes
Je bekapt je paard zoals het hoort en je
*komt nooit op hard terrein, (geen goede keuze vind ik)
* past de verblijfplaats van je paard aan en oefent voor een optimale voet op het harde en trekt schoenen aan,
*oefent op hard onregelmatig terrein met zoveel beleid, dat de voet van het paard steeds harder wordt en je zo steeds meer kilometers kunt permiteren.
Het mooie is dat een blootsvoets paard ogenblikkelijk aangeeft : "Dit is teveel voor mij. Hier gaan mijn pootjes zeer van doen". Je weet dan op dat moment dat je te ver of te snel gaat.
Ik ben er ook van overtuigd dat dit innerlijke schade zoals je die met ijzers oploopt, hko.htm">hoefkatrolontsteking, kraakbeenverbening, slijtage in gewrichten enz.zal voorkomen.

Piet

Piet schreef:


Ik vind dit een goed vergelijk van je, Piet.
Om je een idee te geven:

Mijn 6 werkpaarden lopen allemaal veel op het harde, maar voor elk paard is de grens anders van wat hij/zij aankan, uiteraard afhankelijk van de tijd die het paard natuurlijk bekapt is en de kwaliteit van de hoeven.
Hoe langer het paard op de ijzers gestaan heeft- hoe langer over het algemeen de blootsvoetse gewenningstijd en er zijn paarden bij die na 2 jaar weliswaar goed meekunnen op het harde, maar bijvoorbeeld niet meer dan 2 uur en dat 3 keer per week maximaal. Ik noem die paardenvoeten nog steeds niet optimaal, ondanks het feit dat een aantal van jullie blij zouden zijn als je paard een uur per week op het harde kon, ik weet het

BD, Izzy en Winner hebben superhoeven, maar zelfs zij gaan korter, stijver lopen bij lange afstanden van meer dan 180 km per week, let wel alles op het harde : Beton en vuursteen.
Ik wijt dat niet aan de kwaliteit van de hoeven, die is zeer goed, maar ik wijt dat aan de schokdemping hogerop in het been.
Zelfs natuurlijk bekappen kan deze idioot zware schokken niet opvangen en naar mijn mening zijn hoefschoenen daarbij de enige mogelijkheid.
Holly en Bombita blijven niet optimale hoeven hebben (Holly na 14 jaar ijzers, wat wil je); dus zelfs voor onze paarden is er nog een hele weg te gaan en moeten we telkens weer experimenteren en uitzoeken.

Ja, paarden in het wild lopen ook over alle soorten ondergrond, maar die gaan uit hunzelf geen kilometers in draf met (vaak) tegenwerkend ruitergewicht op hun rug over beton. Dat doen ze in een rustiger tempo en áls ze eens op de vlucht moeten slaan is dat voor een paarhonderd meter waarna ze weer gaan stappen.
En ze zullen echt niet voor de lol over vuursteen gaan galopperen.

Niet te vergelijken met een rijpaard dus!
Wat wij allemaal van onze paarden vragen is dus hartstikke niet- natuurlijk, ook al willen we hun voeten wel zo natuurlijk mogelijk hebben; steeds weer kom ik terug op het schokdempingsverhaal. Bij een dusdanige onnatuurlijke belasting die wij van onze paarden vragen is de schokdemping van de hoeven alleen niet voldoende!
Daar moeten dus hoefschoenen bij.

En het is ook onze ervaring dat paarden die heel laag staan in de hielen en waarvan je de steunsels helemaal wegsnijdt veel meer problemen hebben met een teveel aan hoefmechanisme op het harde en dat leidt weer tot gevoeligheid. Deze paarden moet je echt anders bekappen !!!!

Groet, Pien

Nils Vellinga schreef :

Ik ben het volledig met je eens maar er is wel een 'maar'.

Ik vind absoluut dat een paard onder alle omstandigheden moet kunnen aangeven dat hij/zij langzamer wil lopen over grind e.d. en ik vind dat je daar als mens naar moet luisteren, maar als je paard na 2 jaar nog strompelt over grind vind ik wel dat je moet gaan nadenken over je manier van bekappen want misschien moet er dan iets veranderd worden in het belang van het paard.

Door te strompelen geeft hij iets aan en door hem dan maar in de berm laten lopen doe je aan symptoombestrijding. Ik vind dat je dat niet als 'erbij' horend moet blijven nemen, als dit blijft duren je moet je echt op zoek naar de oorzaak daarvan.

Groet, Pien

Spirit schreef op woensdag 27 september 2006, 9:27:


Pien wat is de straalgroef diepte van deze paarden ... zou ik wel eens willen weten, want ook daar zal best wel weer enige variatie in mogen zitten waarop ze toch prima lopen. Ramey vind 3/4 tot 5/8 inch (19 tot 16 mmm) straalgroefdiepte nodig voor paarden op hard en plat terrein. En de zool op 1/4 = 6.35 mmm. Ik ben benieuwd hoe dit bij jouw is?

Michiel