InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "mensen denken....paarden begrijpen?"
Volg datum > Datum: maandag 6 maart 2006, 19:026-3-06 19:02 Nr:44704
Volg auteur > Van: Gregoor Lendfers Opwaarderen Re:44624
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mensen denken....paarden begrijpen? Structuur

Gregoor Lendfers
Homepage
Schinnen
Nederland

Jarig op 12-7

117 berichten
sinds 29-1-2004
Spirithorses schreef op zondag 5 maart 2006, 23:38:

>
>>> Peet schreef:
>>> Dit is dus wat Gregoor bedoelde: je zit in je hoofd. Wanneer je

> ergs in de zin heeft. Ook een communicatie dus, ik kan daar
> uren naar kijken.
>
> Pien

Hoi Pien, lang niet meer gezien!
Oh, dat rijmt. haha!
Volledig eens met je verhaal. Alles wat jij schrijft is ook mijn interpretatie. Maar..... de uiterlijke signalen van een paard zijn wellicht nog moeilijker op juiste waarde te schatten dan de communicatie "door verbinding" (zoals jij het noemt). Wij nemen aan dat de oren plat in de nek betekent dat...., wij nemen aan dat het zwiepen met de staart betekent dat......, etc.. Ook ik ga uit van de algemene aannames hierover.
We hebben echter bij uiterlijke signalen de neiging om ons alom bekende theoretische model over paardencommunicatie erbij te slepen en op grond daarvan een interpretatie te maken. Risico is dat je andere vorm van communicatie (je verbinding dus) vertroebelt, omdat uiterlijke waarnemingen (ratio) het zo vaak gaan overnemen van onze verbindingscommunicatie (gevoel). En bij uiterlijke waarnemingen blijft het onzeker of we onze paarden ook echt begrijpen. Het blijven aannames.
Bij verbindingscommunicatie blijven het óók aannames, maar ze zijn krachtiger aanwezig en voor mij daarom een sterkere basis om te kunnen beoordelen of ik mijn paard begrijp en mijn paard mij begrijpt.
Ik hoop dat ik nu geen wartaal heb uitgeslagen en dat je het nog kunt volgen.

See you.

Gregoor
P.S.: Er is inderdaad geen betere manier om volledig tot rust te komen dan gewoon naar je beestjes te kijken en daarvan heerlijk te genieten. Al gebeurt er "helemaal niets".
Volg datum > Datum: maandag 6 maart 2006, 20:416-3-06 20:41 Nr:44718
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:44704
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mensen denken....paarden begrijpen? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Gregoor Lendfers schreef:
> ....De uiterlijke signalen van een
> paard zijn wellicht nog moeilijker op juiste waarde te schatten
> dan de communicatie "door verbinding" (zoals jij het noemt).
> Wij nemen aan dat de oren plat in de nek betekent dat...., wij
> nemen aan dat het zwiepen met de staart betekent dat......,
> etc.. Ook ik ga uit van de algemene aannames hierover.

Door te kijken naar hún onderlinge paardencommunicatie wordt al gauw duidelijk wat ze tegen mekaar bedoelen en dan zal dat tegen ons ook wel zo zijn toch ?!
Ik denk dat dat niet zo heel veel te wensen overlaat, mits je in staat bent goed te kijken.
En door dit laatste (niet kijken - niet verbinden) zullen het voor sommigen wel altijd aannames blijven ja.

Herinner je je onze kleine Fjord Izzy nog en wat we over haar zeggen?
Zij heeft bijna altijd haar oren helemaal naar achteren platliggen, nieuwe mensen moeten aan haar wennen omdat ze lijkt aan te geven dat ze boos is, maar niets is minder waar.
Zij is het zachtaardigste paard uit de hele groep. Onze knuffelponnie.
Wij zeggen altijd dat haar oren verkeerd om geplaatst zijn. :-D
Terwijl niets in haar verdere agressie uitstraalt.
Dus ja.... algemene aannames.... (maar ik snap hoe jij het bedoelt hoor) en niet verder kijken dan die oren (want de mens wordt bang en blokkeert).
.
Daarom ben ik er ook niet voor om in algemene zin over een paard en zijn lichaamstaal te spreken, zoals : Oren naar achteren betekent boos zijn.
Er komt ook iets bij als gevoel. (En er zijn zoveel signalen die ze geven met die oren....)
Toen Diesel Anne in haar oor beet waren zijn oren naar voren gericht, zij dacht echt dattie lief tegen haar wou zijn, maar : 'hap'....
Blijkbaar had zij geen totaalbeeld gekregen van zijn gedrag.

Er wordt hier op het forum wel eens beweerd dat wij de taal van het paard niet spreken. Ik ben het daar niet mee eens.

Nee, niet in woorden, ik hinnik niet, ik bries ook niet, dat past niet bij mij. Ik ben een mens, maar ik kan met mijn lichaamssignalen heel precies aangeven wat ik wil zeggen.
Door in een bepaalde positie tov het paard te gaan staan, door me klein -of juist groot te maken, door te zwiepen met een touw, mijn handen (vingers) te openen of juist te sluiten, armen hoog te houden of juist laag, schouders rond of vierkant, ogen neergeslagen of priemend in hun blik, van ze weg te lopen als ze het niet verwachten, aan te raken op hun favoriete plekjes, aankijken, wegkijken, kont toedraaien, etc (er is nog zoveel meer...)

Dat wat je van het paard wilt kun je tevens omzetten in beelden (plaatjes denken).
Deze kun je dan niet in beelden ontvangen van het paard (tenminste; ík kan dat niet - wel in gevoel), maar ik kan wel mijn beelden óverdragen.
Graadmeter hierbij is of mijn paard reageert naar mijn verwachting/bedoeling, dit is dus een stuk communicatie.

> En bij uiterlijke waarnemingen blijft het onzeker of we onze
> paarden ook echt begrijpen. Het blijven aannames.

Niet helemaal met je eens dus.
Voorwaarde daarbij is wel verbinding.
Anders heb je alleen je ogen en dat is te weinig.
Een paard reageert vooral op beeld en gevoel.

Wat wel van belang is dat het paard ook communiceren wil en zich niet in zichzelf blijft opsluiten.
Ik had altijd grote moeite Cherokee te 'lezen'. Net alsof zij dat tegenhield, er was zelden openheid tussen ons. Als ik het gevoel had bij haar binnen te komen gooide zij die deur weer dicht.
Mijn eigen paard, het is me nooit echt gelukt, dat heb ik heel jammer gevonden. Later bleek dat zij 'iets' in de hersenen had. Ze is nu dood.

Ik wil dus aangeven dat communicatie en begrip afhangen van meerdere factoren. Het is dus niet alleen dat ene zichtbare signaaltje dat je krijgt of geeft (oren plat).
En als het paard reageert zoals je wilde betekent dat ook dat ie je begrepen heeft.
Dus niks geen aanames - je krijgt een praktijkvoorbeeld !

Groet, Pien
Volg datum > Datum: maandag 6 maart 2006, 21:386-3-06 21:38 Nr:44723
Volg auteur > Van: Gregoor Lendfers Opwaarderen Re:44718
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mensen denken....paarden begrijpen? Structuur

Gregoor Lendfers
Homepage
Schinnen
Nederland

Jarig op 12-7

117 berichten
sinds 29-1-2004
Spirithorses schreef op maandag 6 maart 2006, 20:41:

> Gregoor Lendfers schreef:
>> ....De uiterlijke signalen van een
>> paard zijn wellicht nog moeilijker op juiste waarde te schatten

> ie je begrepen heeft.
> Dus niks geen aanames - je krijgt een praktijkvoorbeeld !
>
> Groet, Pien

Ik geloof dat wij elkaar in ieder geval wel begrijpen op wat kleinigheden na misschien. Hinnik, hinnik! haha!
Zoals altijd gaat het om HET TOTAAL en de onderlinge verbanden die je hierbij legt.

Bye,
Gregoor
Je leest nu onderwerp "mensen denken....paarden begrijpen?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact