InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
23 berichten
Pagina 2½ van 2
Je leest nu onderwerp "Onschuldig vraagje"
Volg datum > Datum: woensdag 22 februari 2006, 15:5022-2-06 15:50 Nr:43778
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:43752
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onschuldig vraagje Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Lowlandertje schreef op woensdag 22 februari 2006, 9:56:

> Ans Jondral schreef op maandag 20 februari 2006, 15:18:
>
>>> Het soort desensibiliseren waar ik het over had en wat Egon

> 'prikkel' die je aan het geven bent.
> - Doe deze oefening wel op een veilige plek waar het paard niet
> met de benen klem kan komen te zitten en waar hij zich verder
> niet kan beschadigen. Leg bijv. rubberen matten neer.

Ik schrijf dit niet om lullig te doen Ans, want ik ben er van over tuigd dat jij dit de beste manier vindt, maar het is enorm ver weg van mijn idee over paardvriendelijk trainen.
Sowieso kan er van alles gebeuren als een paard gaat hangen, ik wil ook niet weten wat er allemaal in de nek en hals verkeerd kan gaan als hij onderuitschuift, er toch iets breekt of weet ik wat.
Hoe werkt dit mee aan het verstevigen van de onderlinge band?
Je maakt je paard zo bang dat het eigenlijk alleen maar weg wil.
Ik zie hier geen positieve beloning in, hoogstens het weghalen van de dreiging. Ook vind ik het nogal iets dat je paard jouw aandacht probeert af te leiden met iets wat in mijn ogen ook heel fout is, maar wat je dan maar moet negeren omdat je iets anders aan wilt leren.
En vanuit dat halve of hele trauma vraag je of hij je wil vertrouwen want "die spuitbus is helemaal zo erg niet" .... .
Je overdondert de zintuigen van je paard zeg je.....
Zou het niet veel prettiger zijn wanneer je paard aan je vraagt: "oei, ik vind dat een doodeng ding, maar ik wil proberen er aan te wennen, help jij me?"

> - Zorg voor je eigen veiligheid. Wij hadden een paard dat
> schopte als je z'n benen aaide. Vul een stevige werkhandschoen
> met zaagsel, knoop die dicht en verbindt hem aan een stevige
> stok. Jij betast dan van een meter afstand het paard met die
> handschoen. Het paard trapt ernaar: niks zeggen! Je gaat steeds
> een stukje verder.langs het been. Als hij eventjes niet heeft
> geschopt naar de handschoen: uitvoerig belonen en/of stoppen!

Hier ben je te laat. Je wilt hem belonen voor stil staan. Toch laat je hem eerst allerlei bewegingen maken, die je niet wilt zien.
waarom beloon je hem niet meteen voor stil staan?
Ga met je hand over het lijf zover dat hij nog rustig blijft staan (Bridge)en beloon hem, Ga nu een cm verder, blijft hij stil staan? bridge en beloon enz. enz. Zo zal je uiteindelijk je paard overal kunnen betasten, zonder dat hij slaat, op de meest paardvriendelijke manier.

verder en >

> aan een stok wat herrie maakt met kreukelen. En dit langs het
> hele lichaam laten gaan. Wel rustig aan beginnen. Het paard
> moet niet meteen een hartaanval krijgen omdat je overal in 1x
> op het lichaam zit.

Dit kan op precies dezelfde manier als de vorige oefeningen.

Ergens schreef je "Piet beloont met voer", of woorden van die strekking.
Ja, uiteindelijk beloont Piet met voer, maar dat is niet waar het omdraait.
Het is de enige methode die ik ken waarbij je paard "mee gaat denken"
Wat dit inhoudt begrijp je pas als je het voor je ogen hebt zien gebeuren.
Dit is wat mijn paard en ik tegen hebben op het geven van rust als beloning. Als ik niet duidelijk aangeef dat de training is afgelopen is hij beledigd. Ook als ik onder de training afgeleid wordt, omdat ik bv andere mensen iets uitleg, zie ik dat hij dat vervelend vindt, omdat hij niet wil stoppen, maar door wil.
Treffend voorbeeld staat in Inge's boek, het is het hoofdsstuk waar ik met Shiny bezig ben om hem te laten wennen aan het opdoen van een schofttuig op zijn rug. Uiteindelijk vond hij zichzelf moedig genoeg om het enge ding op zijn rug te velen.


piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: donderdag 23 februari 2006, 9:5023-2-06 09:50 Nr:43835
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:43778
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onschuldig vraagje Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Piet schreef op woensdag 22 februari 2006, 15:50:

> Lowlandertje schreef op woensdag 22 februari 2006, 9:56:
>
>> Ans Jondral schreef op maandag 20 februari 2006, 15:18:

> Ik schrijf dit niet om lullig te doen Ans, want ik ben
> er van over tuigd dat jij dit de beste manier vindt, maar
> het is enorm ver weg van mijn idee over paardvriendelijk
> trainen.

Jeezes zeg, Dat bericht is helemaal niet van mij!!! Waarom zou ik dit de beste manier vinden? Ik heb mijn paard nog nooit iets geleerd op die manier.
Bij mijn paard zou dit trouwens heel erg verkeerd aflopen. Haar vastbinden als ze in paniek is, is zowat het domste wat ik zou kunnen doen. Ik zorg er trouwens altijd voor dat als ze vastgebonden staat, dat ik haar vastbind aan een halfdoorgesneden strotouwtje. Als ze dan panikeert breekt het touwtje en kan ze weg.
Moest ik haar op deze manier iets willen leren, dan ben ik er van overtuigd dat ze agressief zou worden. Haar paniekgrens ligt nogal laag, en dan blijf je beter uit haar buurt.

> Sowieso kan er van alles gebeuren als een paard gaat
> hangen, ik wil ook niet weten wat er allemaal in de nek
> en hals verkeerd kan gaan als hij onderuitschuift, er toch
> iets breekt of weet ik wat.

Inderdaad, Als mijn paard begint te hangen, is het eigenlijk al te laat.
Ze raakt in paniek, begint wild om zich heen te spingen en te slaan en trekt tot ze los is. (En dan mag je hopen dat het halster breekt, voor ze zelf gewond raakt) En ze is zelfs een keer gevallen.
Vandaar dus mijn strotouwtjestechniek. Ze weet nu trouwens dat ze weg kan, en is dan sowieso rustiger.


> Je overdondert de zintuigen van je paard zeg je.....
> Zou het niet veel prettiger zijn wanneer je paard aan je
> vraagt: "oei, ik vind dat een doodeng ding, maar ik wil
> proberen er aan te wennen, help jij me?"


> zonder dat hij slaat, op de meest paardvriendelijke
> manier.
>
> verder en >

>
> Dit kan op precies dezelfde manier als de vorige
> oefeningen.
>
> Ergens schreef je "Piet beloont met voer", of woorden van
> die strekking.

Dat was inderdaad ik die dat schreef, maar waarom ik dit schreef, heb ik al uitgelegd.


> hoofdsstuk waar ik met Shiny bezig ben om hem te laten
> wennen aan het opdoen van een schofttuig op zijn rug.
> Uiteindelijk vond hij zichzelf moedig genoeg om het
> enge ding op zijn rug te velen.

Ik heb Inge's boek, ben er ook mee bezig. Niet erg fanatiek, maar zo af en toe proberen we wel eens iets. Mijn shet vindt het fantastisch en met haar gaat het heel snel. Maar met Tempête iets minder. (Ze wil het alleen voor het voer doen, de bridge kan haar gestolen worden.)

Ik zal nog maar eens voor de duidelijkheid zeggen waarom ik dat voorbeeld heb gegeven over systematisch desensibiliseren, zodat het voor eens en voor altijd duidelijk is: "Het was een theoretisch voorbeeld. Ik heb ooit nog college ethologie gevolgd en toen ik je vraag las, kwam dit (als zuiver theoretisch) voorbeeld in mij op. Ik heb niet de minste intentie dit te gaan toepassen."

>
>
> piet
> nah' tuurlijk Natuurlijk

groetjes
Ans
Je leest nu onderwerp "Onschuldig vraagje"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
23 berichten
Pagina 2½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact