e m kraak schreef oa:

Effe gauw Egon, ik heb eigenlijk geen tijd - moet gaan paardjes pesten

Zo te lezen komen we er op deze manier niet uit. Jij doet je zoveel moeite en het wordt niet begrepen / meegenomen door de lezers hier terwijl ik gewoonweg wel weet dat het Skinnergebeuren een zeer welkome aanvulling zal zijn op de manier waarop mensen naar hun dier zouden kunnen leren kijken.
Zoals jij jou ken (oké , nu ook weer niet zo heel goed, maar toch) verwacht ik eigenlijk wel dat we niet zo heel veel zullen verschillen in onze manier van kijken naar - en werken met de paarden.
Jij bent alleen meer van de theoretische achtergrond en ik van de praktijk, mag ik dat zo stellen?

Zullen we dan nu, bij wijze van 'verdieping' eens het volgende doen:
Ik ga een aantal voorbeelden noemen van de manier waarop ik met mijn paarden omga, ze train, lesgeef e.d en jij laat er jouw Skinner theorie op los. Wat denk je daarvan ?
Zouden we allemaal wel wat van kunnen leren, denk ik, en het vertaalt bovendien het theoretische in het praktische.
Hier zouden zeer interessante discussies uit kunne ontstaan.

Ik hoor het wel - moet nu echt weg, de mensen zitten al op het paard en ik zit hier nog thuis.
Doei !
Pien

Cassandra Berg schreef op zondag 19 februari 2006, 9:33:


So what?


Goh, laat ik nou eerder van jou de indruk hebben gekregen dat het voor jou allemaal al gesneden koek is... dan zou je dit toch moeten weten, of met een verdedigbaar alternatief komen.


Kortom, dat doe ik niet en dat wil ik niet... kom je lekker verder mee!

Je hebt gelijk, IK verwijs telkens weer voor meer begrip van het omgaan met andere diersoorten, in het bijzonder hier paarden, met welke "methode" dan ook (van clicker tot parelli), naar de bevindingen van Skinner cs.
Ik zou toch wel eens willen weten wat jou daar zo enorm in tegenstaat. En nogmaals, we hebben het dan niet over de hemelsbrede mensen-maatschappelijke implicaties van de ontdekkingen gedaan binnen het kader van het behaviourisme maar gewoon over de het beter begrijpen van de omgang met onze paarden.

Groeten, Egon

Cassandra Berg schreef op zondag 19 februari 2006, 9:41:


????????????????????????????????????

Groeten, Egon

e m kraak schreef op zondag 19 februari 2006, 5:08:


Nmi klopt deze conclusie niet.

Ik denk eerder dat het andersom is. Waarom blijven mensen kansarm? Nmm omdat ze te weinig intelligentie hebben om iets te bereiken, te 'dom' zijn om kansen te zien maar wellicht ook te 'dom' om dat te willen. De opvoeding is dus een gevolg daarvan en niet de oorzaak.

Spirithorses schreef op zondag 19 februari 2006, 12:30:


Ja zjin ze aan gewend he? Oppassen voor ontwenningsverschijnselen hoor! Cold turkey is levensgevaarlijk zonder professionele begeleiding


We komen er nooit never uit. Ik merk ook steeds weer, bij vlagen, dat ik enorm lerende ben.


Jij hebt praktisch totaal en volledig gelijk, en ik vond je "rommeltje" enorm leuk, gezellig en prima, ook voor je paarden. Het probleem is alleen dat praktijk, wat altijd specifiek is, zich niet laat vertalen in algemeen begrip. Andersom wel.


Moet ik ff over nadenken eigenlijk. Kan onbedoeld enorm confronterend worden. Het beste zou zijn met filmfragmenten erbij. "Eerlijk" wordt het nooit, omdat er altijd historie aan vooraf gaat die ongeweten is en dus niet meegenomen wordt.
We zouden ook filmfragmenten die al online staan, op PN bijvoorbeeld, kunnen gaan ontleden
Wat er dan wel keihard van te voren afgesproken moet worden is dat er geen waardeoordelen gegeven mogen worden.

Groeten, Egon