Spirithorses schreef op zondag, 22 mei 2005, 7:55:


Ik niet.
In veel aspecten zullen het wel normale paarden blijven, in veel andere aspecten niet. Cumulatief dus NIET. Simpel.


"De realiteit is...". Ongeveer dezelfde redenering als "de meeste paarden worden beslagen".

Castratie heeft enorme, en grotendeels onvoorspelbare, psychische gevolgen. Dat is bekend bij mensen én bij andere diersoorten. Bergen onderzoek over.
Castraten zijn echt per definitie al geen "normale" dieren meer.

Wat Peter D. in bracht was wel juist; er is gerede statistische kans dat castraten docieler zijn. Daar is gemakkelijk tegen in te brengen dat het zinniger zou zijn, voor degenen die dan zo nodig moeten, om echt met paarden te leren omgaan. Ik blijf er echter bij dat het op de markt brengen van een SONY EQUIBO robopaard verreweg de meesten in die richting blij zou maken.


Echte veiligheid of schijnveiligheid, net als met die bitten?
De redenatie komt er uiteindelijk op neer dat je voor geruineerde zombies geen "horseman" hoeft te zijn.
Dat casteren onvoorspelbare resultaten geeft, vooral als het zo lomp wordt uitgevoerd als meestal met paarden, is vers 2. Neverending draden staan er op de diverse forums over de problemen met "mislukte zombies".


Nogmaals. EQUIBO
Equibo moet trouwens ook met verwisselbare hoefijzertjes, en dekjes, sokjes, etc. is kekke kleurtjes geleverd gaan worden. Zal velen eindeloos entertainment geven.


En zo heb ik een voorkeur voor hengsten, om op te rijden dan. Stomweg omdat het veel leuker (vind ik dan, he!) én makkelijker! Als het maar niet zo is dat de hengst vóór alles door zot doende mensen gedragsgefrustreerd is geraakt (zie zeker ook Parelli hierover).
Daar zit wel een probleem nmm; hengst "moet" lief zijn en betrouwbaar en rustig, maar tegelijkertijd worden ze weggestopt in eenzame opsluiting, en als ze daar dan uit mogen worden ze opgejut omdat ze macho gedrag moeten vertonen want dat imponeert andere mensen zo leuk... en als toppunt wordt ze aangeleerd dat merries (of de dummy) te verkrachten objecten zijn.

Tegen "beter weten" in heb ik er wel hoop op dat de casteercultuur doorbroken wordt. Er komen steeds meer hengsten die gewoon hengst mogen blijven.

Groeten, Egon

Trudy schreef op zondag, 22 mei 2005, 14:03:



Hoezo


Graag ietsepietsies beter lezen. Ik heb niet geschreven dat ruinen geen paarden zijn, maar dat ruinen geen complete, normale paarden zijn.

Ik herhaal mezelf nu maar (uit vorige post naar Pien):
Castratie heeft enorme, en grotendeels onvoorspelbare, psychische gevolgen. Dat is bekend bij mensen én bij andere diersoorten. Bergen onderzoek over.
Castraten zijn per definitie geen normale dieren meer.

Lijkt mij een onontkoombare logische conclusie... maar als het je geruststellen kan wil ik er wel aan toevoegen dat ik ook nog nooit een "normaal" mens ontmoet heb, en zelfs ik heb al wel eens in de spiegel gekeken. Het verschil is alleen dat de massale abnormaliteit bij de geruineerden door een nmm nogal achterlijk cultuurfenomeen komt vergelijkbaar met vrouwenbesnijdenis.


Neeeeee, is merrie op schoot hoor - ik ben toch niet ab-normaal!

Groetjes, en zeg tegen de dokter dat hij al bijna goed zit met de pillen. Alleen de recidive in het persoonlijk aanvallen en kwetsen bevalt míj totaal niet. Hou er rekening mee dat mijn geduld groot is maar niet oneindig.
Egon

e m kraak schreef op zondag, 22 mei 2005, 15:33:

Volgens mij ,moet jij zelf maar eens kijken,wat jouw frusto is ...
Paard op de bank???,en dan alle andere zienswijzen zomaar doodwijzen???
T lijkt godverdomme wel op iets????
Ik ga t niet uitspreken,maar verdom t om jouw uitgesprekendheid voor lief te nemen!!!!
Je begint te lijken op een rasistische asshole.!!!
OOIT een fijne ruin ontmoet!!!???
IK DUS VELEN!!!
SHUT UP YOU!!!!
TRUDY

Trudy schreef op zondag, 22 mei 2005, 17:51:

En trouwens ,een BIT in de donder ,van een merriei,hengst ,ruin,heeft voor alledrie ,dezelfde desastreuse gevolgen hoor!!!!
Gelul!!!
EEn paard Is een PAARD ,en dat jijj nou onderscheit ,poep ik altyd nog beter!!
N BIT ,of dwangmiddelhalstertje,is voor al die dieren ,de zelfde shit!!!
Ben nu behoorlijk boos!!
BAH!!!!trudy

Trudy schreef op zondag, 22 mei 2005, 17:51:


Trudy, volgens mij is er een misverstand hoor. Ik denk dat Egon de ruinen niet de "schuld" geeft, maar de mensen die als automatische pilootjes, of natte apen of whatever, alles was ballen heeft zomaar laten castreren. De ruinen kunnen er niets aan doen dat ze geruind of geruineerd, hoe je wilt, zijn, maar de mensen kunnen wel ophouden alles zomaar te castreren en daarmee te ontdoen van hun normale/natuurlijke gedrag gewoon omdat iedereen dat doet.

Ik denk dat jij het hier helemaal niet mee oneens bent als ik jou inschat.... Toch?

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Ilona Kooistra schreef op zondag, 22 mei 2005, 17:58:

Nee ,natuurlijk begrijp ik t concept wel,maar als alle ruinen hengsten blijven,dan krijg je te maken met een hele andere cultuur!!
Ja ,dan gaan de mensen ,die geld hebben ,en hun eigen landje kunnen betalen,met hun hengstjes op de bank zitten !!,en dan is t helemaal natuurlijk goed????
Nou ,sorry hoor ,ik krijg hier hele vreemde beelden over!!
Volgens mij ,is t veel belangrijker ,dat mensjes,die paarden hebben !!!"""""""""""ruin ,hengst ,merrie"""""" juist zoveel mogelijk(vooral .zoveel mogelijkl buiten,zomin mogelijk dwang,en als t kan blootsvoets,en daar juist de omstandigheden ,zo best mogelijk maken)en zit niemand te wachten ,op een of andere kluizenaar ,die met zn paard""hengst ""öp schoot zit ,die loop[t te verkondigen,dat ruinen geen ""{echte paarden ""zijn..
Laat die persoon ,dan maar lekker op een onbewqoond eiland gaan zitten..
RUINEN zijn WEL echte paarden,en ik vind zijn theorie compleet bullshit en zeer discriminerend.!!
En zo denk ik er over!!de fout in t denken is:::dat ruinen niet meer natuurlijk zijn!!! Dat is dus volkomen ONZIN!!!!!!!!!!\Trudy

e m kraak schreef op zondag, 22 mei 2005, 16:09:

T is geen persoonlijk aanvallen ,hoor
Al vind ik ,dat ik t moet opnemen voor al die ruinen ,die zichzelf niet kunnen verdedigen ,tegen jouw besluit ,van wetenschapelijke (meestal tydelijke onzin).,,dat ze niet meer volkomen zijn..
Ik vind ,dat je hier wel wat zegt hoor,en ben t daar dus ,absoluut niet mee eens!!
Theorie!!!!best hoor!!!
Zal best,maar t tegendeel heb ik zelf te veel meegemakt!!
EN hoe moet de wereld(t ideaal)er uit zien volgens egon???
Allemaal hengsten ,en merrieen???
IN NEDERLAND????
Laat me niet lachen !!
Incest,of helemaal ,voor niemand meer mogelijk(die geen poen genoeg heeft???)
Of alleen maar???
Schei toch uit..
Beter is ,kijken naar de prachtige ruinen ,en merrieen,die niet achter tralies hoeven te kijken ,hoe hun leven voorbij gaat..
Kijkj ,Egon,ik ga best met je mee,maar de realiteit is ,.voor de meeste hengsten,dat ze eindigen,en beginnen ,,,,,achter tralies..!!!
Zo i s realitie!!
Dat ik t anders zou willen ????
Jazeker!!!!
elas trudy

Ilona Kooistra schreef op zondag, 22 mei 2005, 17:58:

Ilona ,ik wil juist duidelijk maken ,dat t een natte aap is ,dat als een paard gecrastreerd word,dat hij dan verwijderd word van zijn natuurzijn...
Complete onzin!!!
Ben zelf gestereliceerd,dus ,dat moet dan inhouden ,dat ik geen verlangens????,vertrouwen<<<????geen mens????vrouw????ben???
Bullshit!!!
Dit neem ik dus ,als heeeel persoonlijkl>>!
En dus alsnog,voel ik mee,met mijn ruingabbers!!!
Trudy
(had dit anders nooit bekend gemaakt!!)

Trudy schreef op zondag, 22 mei 2005, 18:38:


Steriliseren is iets waar ik bij hengsten sowieso vóór ben, daarmee verander je nl niks nakkes nada mee aan het gedrag want er verandert niets door in de hormoonhuishouding. We overwegen ook om Khani te steriliseren. Het paard blijft dan gewoon wie hij is, hij kan alleen geen nakomelingen meer krijgen. Dat is heel iets anders dan castreren, want daar verander je de lusten, driften en dergelijke wel dégelijk mee omdat de ballen voornamelijk verantwoordelijk zijn voor de afgifte van het mannelijkheidshormoon testosteron.

En dus: is een ruin in wezen niet meer natuurlijk, gewoon omdat je zijn hormoon-huishouding hebt veranderd en daarmee willens en wetens zijn gedrag beïnvloedt. Hij is daarom niet per definitie leuker of minder leuk (persoonlijke voorkeur), maar wel ánders dan hij was toen zn ballen er nog aan zaten... Dat kun je dan toch onnatuurlijk noemen? En dat is wat Egon zegt.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

e m kraak schreef op zondag, 22 mei 2005, 16:09:

Ik ga niet naar ""dokters"" ,,dat zijn ook alleen maar geldeurobeluste gekken ,en mijn geduld is op!!
NATUURLIJK??b uberhaupt in NEDERLAND ??
Schei toch uit!!
Einde verhaal mnr de wetenschapper.!!
succes ,met,wat ik allang op een veel meer PAARDvriendelijke manier onderzocht heb!!
ERvaringsdeskundige,zonder ook maar 1 paard te laag neer te zetten.
Een hengst bestaat ook alleen maar ,omdat t jouw fantasie is !!!
NATUURLIJK????
<MY ASSSSS

Peter Donck schreef op zondag, 22 mei 2005, 9:23:


Hij weet echt wel wat een merrie is, hij loopt al 4jaar 24/7 erbij(3 in totaal), blijft m'n vraag, als wat zien ze een ruin dan?

Trudy schreef op maandag, 23 mei 2005, 0:01:


Trudy, ik schrijf hier zelden maar lees wel vaak mee. Maar op dit ogenblik wil ik reageren...
Wat jij schrijft vind ik niet kunnen. Als je geen respect kan opbrengen voor een mens, zal je dat ook niet kunnen voor een paard. Dus stel jezelf niet boven een ander!
Wat je schrijft over egon is niet alleen respectloos, maar gewoon LAAG.
Je valt aan zonder aangevallen te worden.
Je sterilisatie doet hier niet terzake en is absoluut geen reden om uit te vliegen.
Egon is een goed mens, verstandig envriendelijk.
Hij verdient meer dan wat dan ook jouw verontschuldigingen. Dat je Piet aanvalt, vind ik al even erg. Ook al doe je het rustiger.
Sorry, dit moest me van het hart. Wat je schrijft is geen interne ruzie maar is voor iedereen leesbaar. Heb het lef om je te verontschuldigen voor je uitspattigen, dan ben je weer waard om gelzen te worden.

iebie