Nou, ik vind zelf bekappen zeker niet zo simpel als nageltjes knippen! Ik zou het niet zo willen zien, dan loop je denk ik ook het risico om er te makkelijk over te denken en het dan niet te laten controleren door ervaren natuurlijk bekappers.
Ik ben de hoefjes zelf gaan doen omdat mijn traditionele hoefsmid vond dat het onzin was voor hem om te komen voor een beetje bijvijlen, dat kon ik prima zelf vond hij. Ik was het type dat opzag tegen de hoefsmid en dacht dat ik dat nooit zelf kon en durfde het ook niet. Maar omdat mijn pony veel op het verharde liep en in een verharde paddock stond, was er voor de tradi hoefsmid niets meer af te halen. En dat kleine randje bijvijlen dat moest ik zelf maar doen. Daarmee ben ik accord gegaan op voorwaarde dat hij zowel voordat ik vijlde, als naderhand er naar keek of ik het goed gedaan had.
Hij vond dat ik het heel goed deed.
Toen ontdekte ik het natuurlijk bekappen en mijn tradi hoefsmid weet wel wat het inhoud en weet ook dat je daarbij de hielen veel lager zet, maar hij gebruikt het zelf niet.
Voor de zekerheid ben ik vorig jaar toch begonnen met 2x per jaar een ervaren natuurlijk bekapper te laten komen om te oordelen over mijn bekapkunsten en hij vond ook dat ik het goed deed. Vandaar dat ik dat zelf doe.
Ik ben heel blij dat ik het zelf doe, want vrienden van me laten die natuurlijk bekapper hun paarden doen, hij komt dan om de 8 weken en dan vind ik dat er zoveel verschil tussen zit. Ik houd liever de hoefjes altijd op dezelfde stand, want als de hoefwand te lang word gaat die splijten en scheuren. Dat andere mensen dat onder natuurlijk bekappen vinden vallen moeten zij weten, maar ik wil liever 2 wekelijks even wat eraan doen, dan 8 wekelijks. En die dure natuurlijk bekappers elke 2 weken laten komen is me echt te duur, zeker omdat ik het zelf prima kan.
Bij problemen kan ik eventueel altijd de tradi hoefsmid vragen die hier in het dorp woont, maar ja die weet niet hoe je een pony overzet van altijd zachte grond naar verharding. Hij zou zeggen, gewoon in de stal zetten totdat hij niet meer gevoelig loopt en dan pas weer op verharding. Daarom vraag ik hier advies
Met goed gevolg, want het probleem is opgelost!
Ik denk niet dat ik zomaar iedereen zou aanbevelen om zelf te bekappen, ik zou iemand wel adviseren om af en toe je werk te laten controleren door een ervaren bekapper.
Groetjes Tali

Ik denk dat Christel vroeg of je op cursus bent geweest omdat ik zeker weet dat de gemaakte fout dan niet gebeurd zou zijn. In principe heeft Egon gelijk , het is niet meer dan nagels knippen als je weet wáár te knippen. Maar ik ben blij dat beestje weer beter loopt.

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Piet schreef op vrijdag 22 maart 2013, 7:35:


Krek.

Talitha schreef op donderdag 21 maart 2013, 19:21:


Ik echt wel. Eerlijk waar.
Wat je niet wil zien, zie je natuurlijk ook niet


Ik niet maar ik til er niet zo heel zwaar aan zolang je aan de voorzichtige kant zit (en dat doen de meesten blijkt uit praktijk).
Hoefsmid had geen flauw benul waar naar te kijken.


Daar draait het in praktijk vaak wel op uit, maar is eigenlijk helemaal niet waar het om gaat. Je moet ieder "ideaalplaatjes-model" loslaten; een paard met platvoeten heeft nou eenmaal platvoeten en een paard met kromme poten of iets anders, scheefheid bijvoorbeeld, zal dat in de hoeven reflecteren.
Om daar allemaal echt verstand van te krijgen lukt zelf de beste dierenartsen blijkbaar niet anders zou het universitair onderwijs op dit gebied wel beter zijn


Snap ik allemaal wel, maar ook bij de kennis en kunde van de natuurlijk bekappende entrepeneurs heb ik vraagtekens. Eigenlijk de enige waar ik ongezien vertrouwen in heb omdat hij tenminste wel veel kennis heeft is Koen.
Moet dat dan, al die kennis terwijl het zo simpel als nageltjes knippen is? Ja, als je er je vak van maakt moet dat, nmm. Maar belangrijker, de rode draad van alles, is inzicht en daarvoor moet je even buiten het stramien kijken (en dat is heel moeilijk, totdat je je er bewust toe zet en je verteld wordt waar en naar wat je moet kijken)


Helemaal mee eens! Liever nog doe ik er helemaal niets aan.
Dat om de acht weken een 'natuurlijk bekapper' laten opdraven die de rommel opruimt is nmm geen natuurlijk bekappen. Daar zijn al de grootste ruzies om gepasseerd hier op PN maar ik hou die mening stug vol


Je kan het dus wel, maar zeker niet prima. Niet bedoeld als sneer, maar om aan te geven dat er een flinke weg te gaan is. Toch zou ik je nog liever aan het denken zetten over wat je zou kunnen verzinnen zodat je helemaal niet meer hoeft te bekappen.


Als je nou weet dat dit contraproductieve advies komt (of verwacht je dat alleen maar? heb je dat al eens echt gevraagd om dat zeker te weten?) dan zou je toch duidelijk moeten zijn dat die tradi hoefsmid geen flauw benul heeft waar het over gaat?


Ik denk dat het probleem niet is opgelost zolang je moet blijven sleutelen aan die hoefjes. Dat periodiek nagels knippen bij paarden 'normaal' gevonden wordt is NIET normaal! Het is een duidelijk teken aan de wand dat er iets faliekant verkeerd gaat in de houderij.


Ik beveel ook niemand aan om zomaar wat hersenloos te gaan klooien. Wel om te beginnen met een cursus natuurlijk bekappen te doen!
Het begint nmm met voor ogen te krijgen hoe een hoef er uit hoort te zien en dat is niet zoals het in de meeste paarden/hoefsmidsboeken staat.
Tweedens komt nmm echt de omgeving, niet te hoef zelf want zolang de omgeving te slecht is blijft het dweilen met de kraan open. Omgeving is en doet alles, van onderkomen tot gebruik en maakt 80% uit voor het fenotype van je paard.

'Omgeving' is vaag, daar moet je, ieder in individuele omstandigheden, over nadenken.
Opstallen/opsluiten moet je nooit willen, dat is klaar. Maar verder kan alles enorm uiteen lopen. Waar cumulatief aan voldaan moet worden is regelmatig aanbod van uiteenlopende ondergronden en prikkels. Dat ziet er voor een paard dat heel intensief buiten bereden wordt heel anders uit dan voor een die extensief gehouden wordt. Gemene deler is in ieder geval regelmaat; twee weken niet aangekeken worden omdat baassie geen tijd heeft en dan ineens een vierdaagse moeten lopen is niet verstandig. Vanuit 'regelmaat' kun je beginnen met bedenken welke regelmaat voor jou haalbaar en wenselijk is en van daaruit construeren hoe je je houderij wilt inrichten.
Moet dat dan allemaal helemaal perfect? Ik geloof daar niet in omdat de natuur ook allesbehalve 'perfect' is. Er is denk ik wel een marge, met een onder- en bovengrens, waarin je ponies zonder noodzakelijke oplapmiddelen kunnen functioneren.

Voor jouw mini's zal 'omgeving' er cumulatief dus heel anders uit kunnen zien dan voor een renpaard, of een manegepaard. Misschien zou je wel veel vaker en langer met ze moeten gaan wandelen, of hun onderkomen deels voorzien van heel grof schoon puin (fractie 6 cm, fractie 10 cm voor grotere paarden), flinke aardappels dus... ik weet het allemaal ongezien ook niet.
Het realiseren dat bekappen eigenlijk een signaal is dat je je paarden niet goed houdt lijkt mij het meest belangrijk. Dan ga je vanzelf nadenken over hoe dat beter zou kunnen, toch?

Ik heb hier een merrie die al 18 jaar niet meer bekapt is. Mijn 'nieuwe' hengst heb ik 1x, na aankoop, fatsoenlijk op zijn hoeven gezet en ben er sindsdien niet meer aangeweest en dat is toch ook alweer een jaar of 7.
Toch moet je dit allemaal niet zo zien alsof ik beweer de wijsheid in pacht te hebben. Ik denk wel wat meer inzicht te hebben inmiddels dan de meesten maar ik volg ook nog steeds een niet uitontwikkelde weg. Ik snap er nu iets meer van dan 2 of 5 jaar geleden, mijn inzichten zijn totaal veranderd vergeleken met 30 jaar geleden.
Ooit heb ik een filmpje op joetjoeb gezet (account daar is allang verwijderd als het goed is) om te laten zien hoe makkelijk dat nageltjes knippen bji paarden is. Dat doe ik echter nooit weer! Zoek de commentaren maar terug hier op PN; die gingen in hoofdzaak over mijn eigen voorkomen daarin wat de blonde forummerries blijkbaar in hoge mate opwond.
Hele lap tekst, ik vind dat ik mijn best wel weer voor even gedaan heb.

e m kraak schreef op vrijdag 22 maart 2013, 14:35:


Dit is de derde of vierde keer dat je dit aanhaalt sinds het filmpje, dus blijkbaar zit het diep.

Het schokkende aan dat filmpje vond ik niet zozeer de torso, maar dat je zo'n groot stuk hoef afsneed met ik meen hamer en zo'n snijding. Vanuit de NB richtlijnen uit het net uitgelezen boek snapte ik de lovende reacties niet. De theorie was immers: wekelijks wat rondvijlen en zorg voor gevarieerde ondergrond. Had jouw pony dan niet op zo'n gevarieerde ondergrond gestaan? Hoe waren die hoeven zo lang geworden dat rigoureus inkorten nodig was? Vanwaar dat mes en hamer-gereedschap? Zo bekapte mijn eigen smid vroeger ook, alleen had ik die nou juist de deur gewezen.

Zo, ik had even mazzel vandaag! De natuurlijk bekapper kwam bij mijn verzorgpaard en ik heb de beste man gelijk even meegesleept naar mijn huis om onder de hoefjes van Jarél te kijken, om te zien of het zo goed is. Helemaal perfect zei hij, niets meer aan doen
Toch fijn als iemand er nog even naar kijkt.

Ja e.m. Kraak, je hebt helemaal gelijk hoor, als je de pony's op de juiste manier houd, hoef je niets aan de hoeven te doen. Met mijn minipaardje Noortje zit ik bijna op dat punt, maar Jarél is net 2 maanden bij me, zijn hoefjes moeten nog even wennen. Ik kan niet verwachten in zo'n korte tijd dat zijn hoefjes ook zo sterk en hard zijn als die van Noortje.
Ik zeg wel dat ik 2 wekelijks de hoefjes doe, dat houd in dat ik 2 wekelijks eronder kijk om te zien of er iets af moet. Bij Noortje vijl ik heel af en toe een heel klein randje bij en dat is het. Inderdaad zou een gedeelte puin heel handig zijn, maar daar heb ik niet echt de ruimte meer voor. Ik heb hun paddock voor 60% met tegels verhard en de overige 40% bestaat uit zand en een schuilstalletje. Daarnaast veel lopen op de weg. Jarél loopt nog het meeste op de berm, maar als zijn hoeven goed gehard zijn, dan laat ik hem ook gewoon op de weg lopen. Noortje loopt zelfs het liefst op de weg, die vind het helemaal niet prettig in de berm. Zij kan ook heel makkelijk galloperen op de weg.
Het gedeelte zand wil ik niet met puin bedekken, ze gebruiken dit stuk vooral als toilet en mest verwijderen van puin lijkt me heel lastig. Zeker omdat ik de mest naar de boer naast me breng en hij er geen steentjes in wil hebben!
Zou het nut hebben om regelmatig even over een grindpad te lopen? Of heeft dat geen zin? Werkt het alleen als ze echt meer over puin/grind lopen?
De beweging die ze krijgen is altijd ongeveer hetzelfde. Het komt nooit voor dat ik weken niets doe en dan ineens een marathon verwacht. Dat vind ik niet eerlijk tegenover de pony. Daarbij bouw je ook weinig conditie op als je ineens stopt en na een tijdje weer begint, dan begin je toch steeds weer overnieuw?
Mijn pony's en mijn hondjes zijn mijn hobby, daar steek ik al mijn tijd in. Ik heb geen kinderen, dus genoeg tijd voor mijn diertjes
Als ik hier om mij heen zie dan zijn er wel mensen die natuurlijk bekappen, maar de paarden wel op stal hebben staan. De bekapper komt daar 8 wekelijks. Ik vind dat dat wel onder natuurlijke bekapping valt, maar niet onder paard natuurlijk nee. Maar ja, het is ergens een begin. En wie weet krijgen die mensen toch nog de smaak te pakken en gaan ze de paarden toch wat vaker buiten zetten.
Ik doe mijn best om zo goed mogelijk voor mijn pony's te zorgen en hoop altijd maar dat het andere mensen misschien opvalt, en zij misschien ook iets gaan veranderen in de zorg voor hun paard/pony. Hoe meer mensen laten zien wat mogelijk is, hoe meer er zal veranderen.
Ik leer toch steeds meer mensen die bitloos rijden en ijzerloos en natuurlijk bekapping, enz, dat waren er vroeger toch een stuk minder denk ik.

En ik zou heel graag Koen hier laten komen voor mijn pony's, ik ben alleen bang dat ik de reiskostenvergoeding niet kan betalen. Ik begreep dat Koen in het zuiden woont en ik woon in het uiterste noordelijkste puntje van Friesland. Ik denk niet dat hij zo ver rijd naar zijn klanten

Christel Provaas schreef op vrijdag 22 maart 2013, 15:58:


Klopt en ik lijd nog steeds niet aan Alzheimer. Was erg dom van mij om dat filmpje te laten zien en ik doe niet zo heel vaak zo dom dus blijft dat hangen. Maar was goed bedoeld.


Kun je nagaan hoe goed je gekeken hebt naar alles behalve de bekapping
Ik gebruik nooit kapmes en zandhamer, altijd hoeftang.

e m kraak schreef op vrijdag 22 maart 2013, 19:17:


Ik ga het maar niet hebben over dat filmpje - anders dan dat ik niet voor niks tegen de tangen ben - daar is wat mij betreft genoeg over gezegd door diegenen die hier allang niet meer schrijven Verder ben ik het helemaal eens. Hoewel ik vind dat vriend Kraak zich wel heel makkelijk neerlegt bij platvoeten.
Ik wil het wel even hebben over het feit dat Natuurlijk Bekappen eigenlijk NIET bekappen zou moeten zijn. Natuurlijk is dat waar maar....
Er zijn toch wat nuances.
Als je niet 100% een juiste op het paard gerichte ondergrond hebt blijkt het ene paard daar veel gevoeliger voor dan het andere.
Ik rijd niet meer, mijn paarden vermaken zich geweldig samen in de wei en rond hun schuilmuur, staan natúúrlijk altijd buiten en af en toe speel ik wat met ze en maak een wandelingetje met Shiny. Deze winter doen ze het perfect op anderhalve baal hooi per dag voor z'n tweeen, zijn super gezond, lekker aan het verharen, hebben zeer weinig wormen, hoewel ik nóóit stront ruim...Dat verspreid ik straks wel weer met m'n zitmaaiertje.... kortom tot nu toe een fééssie, zo paarden houden.
Met Don en Shiny ben ik 2 jaar geleden een experiment begonnen door hen niet meer te bekappen om te kijken wat er zou gebeuren met mijn eigen jongens, nadat ik ze zo'n 10 jaar zéér regelmatig onderhield.
Shiny heb ik altijd veel meer aan moeten doen dan Don, ook toen ik nog reed. Don had altijd de neiging vanwege een beetje x benen om de hoeven aan de binnenzijde meer af te slijten en kreeg voorvoeten die lichtjes naar buiten wezen. Shiny ontwikkelde een lage hiel en lange teen.
Het experiment met Don duurt nog voort, hij heeft na 2 jaar dezelfde voeten dan na 2 weken niet bekappen(natuurlijk rafeliger) maar Shiny ben ik na 2 maanden weer gaan bekappen omdat hij alleen maar een steeds langere teen kreeg. Ik kan doen wat ik wil, maar meer hiel krijgt hij nooit, wat ik ook bedacht en via adviezen van anderen ook geprobeerd heb. Hoezeer ik bv de teen ook achteruit zet, hij krijgt gewoon ondergeschoven hielen als ik niet zorg voor een juiste lengte hoefwand.
Don (mijn ex "fase 4 hko.htm">hoefkatrolpaard" kan ik vandaag meenemen en daar bwvs een dag mee over straat, zonder problemen, terwijl Shiny eigenlijk zou moeten leven op een hindernisbaan van onregelmatige ondergrond omdat hij een steentje op een asfaltweg nooit echt 100% probleemloos heeft genomen en dan nóg weet ik niet zeker of hij ooit de tot nu toe probleemloze pootjes van Don zou krijgen.

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Piet schreef op zaterdag 23 maart 2013, 8:59:


Slijt de hoefwand dan niet af, op gelijke hoogte van de zool dus?

Ik hoef veel en veel minder aan de voeten te doen sinds ze hier in Portugal lopen. Maar bij D-Day moet ik toch echt de tenen goed kort houden, hij krijgt anders ondergeschoven hielen. En toevallig weet ik dat Wil dat ook met een van haar paarden moet doen, ook daar gevaar voor ondergeschoven hielen. De hoefwand blijft verder op natuurlijke manier gelijk aan de zool, aan de steunsels doe ik ook niks.
Ik blijf die ondergeschoven hielen merkwaardig vinden. De Portugese granieten keitjes zijn zeer ruw en ongelijk. De paarden staan/lopen er regelmatig op (de hooibak staat daar) en als er vliegen zijn staan ze er flink te stampen. Waarom slijten de tenen dan niet ook af??

Piet schreef op zaterdag 23 maart 2013, 8:59:


dit vind ik pas interessant, wil je eens foto's plaatsen, Piet ?
enerzijds zeg je "krijgt nooit meer hiel" en anderzijds "krijgt ondergeschoven hielen"
hoe zet jij de teen achteruit ??
en wat is voor dat paard "een juiste lengte hoefwand" ??

Tineke Nolet-Verdel schreef op zaterdag 23 maart 2013, 11:19:


ho... nog interessanter !
is die "zool" wel zool en waarom doe je niks aan de steunsels ?
wat trekt of duwt die hielen dan naar voor ??

Qwienda schreef op zaterdag 23 maart 2013, 11:27:


Volgens mij is de zool wel echt de zool, geen overgroeide steunsels. De steunsels blijven kort, slijten mee en komen ietsje boven de zool uit.
Ik heb werkelijk geen idee wat de hielen naar voren kan trekken.
Aangezien hij gewoon goed loopt, maak ik me er verder niet druk over, maar snappen doe ik het niet.