InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
 
30 berichten
Pagina 2½ van 2
Je leest nu onderwerp "Dominant paard", gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: maandag 7 januari 2013, 20:557-1-13 20:55 Nr:253123
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:253121
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dominant paard Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Jessss... wat is dit nu weer voor een martelwerktuig?
Een paard-vastbind-paal...... ongelofelijk zeg!! Nou... ik ken de hele man niet, noch zijn trainingsmethoden, heb me er niet in verdiept. Zit alleen maar te lezen wat jullie hier zitten te schrijven.

Ik weet echter (met mijn eigen beperkte capaciteiten) echter 1 ding: als ik zo'n paal nodig heb om een paard wat te leren.... kap ik onmiddelijk met alles wat met paarden te maken heeft.

Pislaaiend en witheet wordt ik van zulke praktijken. ohno

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....
Volg datum > Datum: maandag 7 januari 2013, 23:067-1-13 23:06 Nr:253127
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:253109
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dominant paard Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Manchita schreef op maandag 7 januari 2013, 19:04:

> Helemaal mee eens hoor dat dominantie te pas en te onpas wordt gebruikt
> evenals respect! Die worden hebben voor mij alles te maken met begrenzen
> en controle. Woorden als samen spel, actie reactie, vraag en antwoord...
> Zie ik veel liever. En discussie is leuk toch?! Tenminste... Vind ik dan?!
> En iedereen mag zijn eigen mening erop na houden, toch? Even goede
> vriendjes hoor :-)

Ik snap maar niet, zelfs als ik het voorkauw en dit is bepaald niet de eerste keer, dat nooit iemand de moeite neemt om een basisbegrip als dominantie simpelweg even op te zoeken! Dominantie staat voor hiërarchische sociale agressie tussen soortgenoten, zoals al gezegd.
De dierentrainerij heeft dat woord gejat uit de ethologie zonder de betekenis te snappen, of daar misschien niet eens moeite voor gedaan omdat het gewoon wel interessant klinkt en goed verkoopt.
Echter in de ethologie zelf staat het begrip op de helling, omdat de oude jaren 30 onderzoeken waarop het gefundeerd was invalide blijken; die waren nml. in dierentuinen gedaan, niet in natuurlijke situaties. Daar komt dan nog bij dat wolven niet zo erg op paarden lijken.... Maar het zal nog wel wat jaren duren voor die updates tot bijv. paardengerelateerde zoölogische literatuur doordruppelen.
Je kunt natuurlijk ervoor kiezen om er je eigen definities van en denkbeelden over op te stellen maar dat draagt niet bij tot duidelijkheid.

> Ik kan me er wel iets bij voorstellen dat je je in de gaten moet houden
> wat er precies gebeurd als je hengstje zijn hoofd op jouw hoofd legt. (Ik
> neem aan dat je het over een hengst veulen hebt?) Zo lang ze jong zijn is
> het normaal gedrag, een veulen legt vaak zijn hoofd op zijn mama neer en
> het is vaak ook een uitprobeer gedrag.
> Een stukje verder en de hengst gaat "neusje meten" en het hoogste neusje
> wint.... Wordt hij dan dominant? Weet ik veel hoe je het moet noemen?! Wat
> ik wel weet is dat wanneer hij bedenkt dat zijn neus hoger is dan de
> jouwe... Dat hij dan in de paardenwereld jouw signalen mag geven dat je
> uit zijn area moet gaan en wanneer je niet reageert op die signalen hij ze
> kracht bij mag geven.

Er zit een zwakke plek in die redenatie: hengstje is nog net niet zo zwakzinnig dat hij niet waarneemt dat wij geen paarden zijn!
Geen academische theoretischeblabla van mij hoor, ik houd er al een jaar of 25 hengsten op na en nog nooit meegemaakt dat er 1 dacht: laat ik nou zo'n 2poter eens lekker dekken. Want dat is toch wat je normaal gesproken regelmatig zou verwachten en onder honden, die vaak veel dichter naar hun mensen toe gesocialiseerd zijn, inderdaad waarneemt. Natuurlijk weet ik wel dat het wel eens, relatief zelden dus, voor komt maar lang niet met de regelmatigheid die verwacht mag worden als paarden hun mensen als soortgenoten zouden zien.

Nu is het best mogelijk dat, afhankelijk van persoonlijke historie, dat een hengst meent het tegen je op te moeten nemen om 1 of andere reden, maar dan staat die verhouding gewoon als de ene diersoort tegenover de andere. Dus 'gewone' agressie, geen dominantie.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 0:268-1-13 00:26 Nr:253130
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:253098
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dominant paard Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Wieteke schreef op maandag 7 januari 2013, 16:13:

> Piet schreef op maandag 7 januari 2013, 15:29:
>
>> Eens.... Maar over welke Clinton hebben jullie het? Ken er maar één,

> ervan herinner is dat hij veel 'technieken' gebruikt die ook bij Parelli
> gebruikt worden, maar veel minder let op (en rekening houdt met) de
> mentale toestand van het paard en subtiele signalen, waardoor het er (nog)
> geforceerder uitziet.

De methode van Clinton Anderson is gebaseerd op die van Parelli.
Parelli is steeds meer bezig met de horsenalities en dat neemt Anderson minder mee imo.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 17:058-1-13 17:05 Nr:253152
Volg auteur > Van: Manchita Opwaarderen Re:253130
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dominant paard Structuur

Manchita
USA

Jarig op 15-5

105 berichten
sinds 8-12-2012

Die paal?! WOW!!!!! THat's bad!!! I guarantee Clinton that that horse will not be thinking about the lessons at all... Paarden denken namelijk niet na over wat er is gebeurd, die staan volgens mij in het nu. En dan twee drie uur vastzetten?!?! Terwijl diertjelief eigenlijk gewoon lekker naar zijn vriendjes wil die waarschijnlijk ook roepen van "hey, waar blijf je nou joh?!"
Maar, een speciale paal dus met het Clinton logo waar dus weer geld mee te verdienen valt.... Nee ik zie wat je bedoeld.

Ben nu wel erg benieuwd naar wat voor training er wel zoal gebruikt wordt?
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 17:318-1-13 17:31 Nr:253153
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:253152
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dominant paard Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Manchita schreef op dinsdag 8 januari 2013, 17:05:

> Die paal?! WOW!!!!! THat's bad!!! I guarantee Clinton that that horse will
> not be thinking about the lessons at all... Paarden denken namelijk niet
> na over wat er is gebeurd, die staan volgens mij in het nu. En dan twee
> drie uur vastzetten?!?! Terwijl diertjelief eigenlijk gewoon lekker naar
> zijn vriendjes wil die waarschijnlijk ook roepen van "hey, waar blijf je
> nou joh?!"

De "baalpaal" wordt dus nog steeds gebruikt?
:-S
Volg datum > Datum: dinsdag 8 januari 2013, 17:518-1-13 17:51 Nr:253156
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:253152
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dominant paard Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Manchita schreef op dinsdag 8 januari 2013, 17:05:

>
> Die paal?! WOW!!!!! THat's bad!!! I guarantee Clinton that that horse will
> not be thinking about the lessons at all... Paarden denken namelijk niet
> na over wat er is gebeurd, die staan volgens mij in het nu. En dan twee
> drie uur vastzetten?!?! Terwijl diertjelief eigenlijk gewoon lekker naar
> zijn vriendjes wil die waarschijnlijk ook roepen van "hey, waar blijf je
> nou joh?!"
> Maar, een speciale paal dus met het Clinton logo waar dus weer geld mee te
> verdienen valt.... Nee ik zie wat je bedoeld.
>
> Ben nu wel erg benieuwd naar wat voor training er wel zoal gebruikt wordt?

Toch zijn er nog al wat theorieen en onderzoeken gedaan naar "overnight learning" Zelf maak je ook wel mee dat als je werkt met een paard en je stopt met een oefening , deze de volgende morgen een stuk beter gaat.
Hoe dan ook, nooit een excuus om je paard via een touwhalster aan een paal te binden en lekker zonder eten en drinken te laten staan.

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Volg datum > Datum: woensdag 9 januari 2013, 14:459-1-13 14:45 Nr:253185
Volg auteur > Van: rini Opwaarderen Re:253156
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dominant paard Structuur

rini
Kapelle
Nederland

Jarig op 12-2

316 berichten
sinds 7-8-2005
Piet schreef op dinsdag 8 januari 2013, 17:51:

>
>
> Toch zijn er nog al wat theorieen en onderzoeken gedaan naar "overnight
> learning" Zelf maak je ook wel mee dat als je werkt met een paard en je
> stopt met een oefening , deze de volgende morgen een stuk beter gaat.
> Hoe dan ook, nooit een excuus om je paard via een touwhalster aan een
> paal te binden en lekker zonder eten en drinken te laten staan.
>
> Piet
> Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
> heb jij geclickerd vandaag?

Inderdaad dat heb ik jaren geleden de eerste keer meegemaakt met mijn volbloedje Bo, hij begreep de oefening achterwaarts door 2 tonnetjes lopen niet. Wel als ik 'm er eerst voorwaarts doorheen liet lopen en dan paar pasjes achteruit. Maar voor de tonnetjes neerzetten en gelijk achterwaarts vragen ging er niet in. Dus gestopt nadat we er eerst nog 1x voorwaarts doorheen gegaan waren en paar pasjes achteruit. Het weekend gewoon lekker buitenritjes gemaakt. Maandag zette ik de tonnetjes neer, Bo ervoor gezet en in 1x liep hij er achterwaarts doorheen :-D . Dat was voor mij ook 'n leerzame les en neem dat altijd mee in mijn hoofd. :-)
Je leest nu onderwerp "Dominant paard", gefilterd op rubriek
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
 
30 berichten
Pagina 2½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact