HannahFroukje schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 12:34:


hoi,

wij leren alle paarden eerst voor de sulky te lopen,(stap, draf, galop en alle soorten terrein) en dan pas voor de kar. Overigens hebben wij alleen 2-wielige wagens omdat deze minder snel kantelen.
En met een beetje goede begeleiding, en je laat het paard eerst slepen in bv de rijbak loopt je paard al binnen 1 week voor de sulky. zo doen wij dat met al onze paarden en het werkt want vooral onze andalusier heeft een opvliegerig temperament, maar voor de sulky vindt hij het prachtig.

groetjes monique

Marianne schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 13:19:
****************
Is dat zo? Dat klinkt erg snel zeg!
Ik heb zelf ook zo iets van, het zou toch aan te leren moeten zijn, als je het gewoon rustig aanpakt en zo. Maar wat bijvoorbeeld als je paard schrikt en een meter opzij springt? Tractors is op de weg het enige probleem, maar dat geeft dan ook steevast een flinke stuiterpartij. Ik kan het nu dan altijd wel in goede banen leiden, maar vanuit een kar lijkt me dat lastig eigenlijk.

***************
Een sulky is eigenlijk ook waar ik aan zit te denken. Ik ben wel gezegend met een paard dat absoluut niet doelbewust zal trappen (tenzij hij volledig in paniek is). En op topsnelheid, .... uuuh, ik dacht eerst aan een kalm rondje door de bak, en eerst maar eens beginnen met een balkje trekken

**************
Ja, inderdaad. Misschien menlessen nemen. Maar ik gebruik bij het rijden ook heel andere hulpen dan anderen, ik weet niet hoe dat met mennen is eigenlijk. Er zit hier wel een menvereniging.

***************
Dus ... sommige NIET?


***************
Ok, duidelijk.

*******************
Da's aardig en kan nooit kwaad natuurlijk. Als het wat voor me is (mennen) zou dat wel een goed idee zijn. Maar ik probeer eerst een beetje uit te vinden, of het kans van slagen heeft, om uberhaupt Torop voor de kar te willen. Ik bedoel, er zit nog steeds een flinke steek aan hem los in het bos (inderdaad vanwege renbaanopvoeding), ook onder het zadel geeft hij nog steeds regelmatig problemen als hij weer veel te hard wil. Heeft dat wel kans van slagen, zo'n paard voor de kar? Hoeveel risico neem je daarmee? Dat probeer ik een beetje af te tasten.

*******************
Ik zei ook echt nie dat het me makkelijker leek dan rijden ....)
Ik heb er alleen ZELF nooit ambitie voor gehad, ik stel me zo voor dat ik me in een karretje veel minder vrij zou voelen dan op een paard. Zelfs en zadel vind ik eigenlijk al te veel, ik vind het het mooist als er gewoon helemaal NIETS aan hangt (dat kan alleen in de bak met hem, maar dat voelt dan ook geweldig). Ik had dat eigenlijk ooit ook in het bos willen bereiken, maar ja, ik moet nu even een stapje terug doen en even andere mogelijkheden onderzoeken om plezier samen te hebben.

Als Torop het leuk zou kunnen vinden, voor een kar lopen, dan wil ik wel mee, want ok, het is een andere manier van lol hebben, maar je kunt in elk geval samen de paden op de lanen in en het barst hier van de menpaden. Stel me wel voor dat het licht en klein moet zijn, geen zware kar, en het moet NIET snel omslaan ). Misschien een sulky dus?

Een karretje kopen is sowieso niet zo'n slecht idee, aangezien er binnenkort een kleine bijkomt .... en die zal later ook wel voor een karretje kunnen lopen!

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 13:19:

***********
Nou, hij is juist niet zo cool in dat soort dingen ACHTER hem. Maar meestal, als je kalm blijft, en gewoon rustig doorpakt, dan accepteert hij iets vreemds wel. Dat gaat wel steeds beter. Heb hem wel vaker iets laten slepen bijvoorbeeld, dat is dan 1 rondje heel paniekerig doen, en dan gaat het al een stuk beter. Met enge dingen is hij wel zo'n typische karikatuur van een Arabische hittepetit.

***************
Bedankt maar 4000 euro heb ik zo echt niet liggen. En de helft ook niet . Dat wordt dus sparen begrijp ik.
Dat heuveltjes rijden klinkt eng!

**************
Uh, .... die van mij gaat denk ik 2x zo hard ... Ik vind het in het zadel al vrij heftig eigenlijk, en vind daar ook nie echt wat aan, maar meneer moet dat nu eenmaal af en toe even voelen, dat hij het nog kan. Dus ik laat hem tegenwoordig altijd wel even lekker scheuren. Met een kar lijkt me dat eerlijk gezegd dood-eng en lijkt me dat dus echt niet veilig. Dat vind ik dus wel een van de belangrijkste vragen, of zo'n wagen dan gaat stuiteren, een sulky bijvoorbeeld. Want zodra we ooit eens in draf zouden gaan met zo'n ding, zal het me altijd een keer gaan overkomen dat ik er niet snel genoeg bij ben en hij voluit gaat, dan moeten we natuurlijk niet meteen om gaan.


**************
Dan vallen de 4 wielers meteen al af.

**************
Op dit moment als Torop iets tegen zijn billen zou voelen, zou hij drie meter hoog de lucht in springen denk ik ) en dan het op een rennen zetten. Maar da's misschien ook heel erg een kwestie van trainen en wennen.

HannahFroukje schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 12:34:


Ik beleer jaarlijks een of twee paarden van ca 1 jaar voor de kar. Voor een sulky. Eerst loop ik een paar dagen met het paard ingespannen tussen de lijnen voordat er een sulky achter gaat. Ik denk dat dit bij jouw paard niet nodig is. Als de sulky er achter gaat zijn we met z'n drieen. Een achter de sulky die de lijnen naar het bit vast heeft, De twee anderen hebben longeerlijnen vasgehaakt aan het halster en lopen links en rechts schuin voor het paard. Gaat het paard omhoog dan kunnen zij het paard naar beneden trekken en behoeden voor omvallen met kar en al. Degene achter de sulky zorgt er voor dat het paard er niet vandoor kan gaan.
Gaat dit goed dan gaat er een opzitten, de anderen lopen ernaast voor als er iets mis gaat. Eerst stappen, daarna wat draf. Daarna de helpers weg. Stappen en vervolgens draven. Dit doen we thuis in het land.
Als daar alles goed gaat ga ik er mee het bos in.

Als je hard wilt is een sulky het leukst. Ook daar kun je mee omslaan. Vooral als je hard rijdend over een boomstam of bv termietenheuvel gaat met een wiel. Of als je paard een te scherpe bocht maakt om een boom heen. NIet loslaten kan ik je adviseren. Trek hem met een lijn om, het liefst tegen struiken of een boom aan. Dan stopt hij wel.

Op een vlak pad of het nu mul of hard is maakt niet uit kun je met een ongeveerde sulky onbeperkt hard. Of het nu in draf is of in galop. Ikzelf rijd snel met een licht geveerde sulky, net voldoende geveerd om kleine kuiltjes niet als storend te ervaren.
Langzaam rijd ik met een sulky met onafhankelijk geveerde wielen. Dat bevalt me het best. Dan kun je ook op paden met kuilen prima rijden. Alleen echt hard met een sulky met onafhankelijk geveerde wielen vind ik wat minder safe. Hoe harder hoe steviger geveerd een sulky moet zijn.
Een rem heb je niet nodig. Een kwestie van beleren. En als hij een keer schrikt en er vandoor wilt, ja dan moet je wat harder trekken.
Tja, een heuvel af. Is geen probleem. Maar het kan wel heel hard gaan. Ikzelf doe dit niet meer. Enerzijds omdat ik bij hoge snelheid me ga voorstellen wat er gebeurd als hij valt, of schrikt en anderzijds omdat heuvelaf makkelijker blessures kunnen ontstaan.
Groet
Hans

monique schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 17:08:

> wij leren alle paarden eerst voor de sulky te lopen,(stap, draf,
*************
Dat klinkt wel aardig eigenlijk.
Weet jij uit ervaring wat er gebeurt, als je RECHTUIT gaat met een sulky over een zanderig, iets onregelmatig bospad (geen grote stenen) en je paard gaat voluit in galop? Blijf je dan overeind? Moet je alle zijlen bijzetten om te blijven zitten? Kun je gewoon relaxed blijven zitten? Of knikker je er dan onherroepelijk uit? Mijn paard is sowieso alleen maar geinteresseerd in RECHTUIT, maar als hij de kans krijgt gaat hij dus wel knoerthard.

Hoe hard gaat die Andalusier bijvoorbeeld? Wat vindt hij er prachtig aan, wil ik dan graag weten???

Beetje straight-to-the-point vragen eigenlijk maar ik wil graag een beetje inschatten of het een kans van slagen heeft, en of we dan nog steeds "ons ding" kunnen doen. Dat geldt dan vooral voor Torop, want ik doe hem er gewoon geen lol mee om hem voor een kar te zetten en hij moet zich vervolgens 2 uur lang inhouden om niet te hard te gaan, hij moet wel even een stukje mogen "laagvliegen".

HannahFroukje schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 17:46:


Een 2-wielige wagen volgt altijd. Daarom kun je daar ook beter mee beginnen. Of ze nu opzij, naar achteren of naar voren gaan, die kar gaat er wel achteraan.


Dat balkje trekken is ook niet zo simpel als het lijkt. Begin eerst met mennen aan de hand, dus niets slepen. Dan ga je een zweng (stok) tussen de strengen maken en hou deze zelf vast. Leer hem dat hij wat tegen zijn achterbenen krijgt (de strengen) en dat hij hier niet van hoeft te schrikken. Tevens kun je door zo zelf wat aan de zweng te trekken al wat druk op zijn borst uitoefenen. Ga je dan toch balk of autoband slepen, zorg dan dat die zweng er weer tussen zit. Veel mensen maken de fout door de strengen rechtstreeks aan de balk te doen, maar dan gaat je borsttuig heen en weer schuiven bij het lopen van je paard en dat mag dus niet. De zweng/stok moet heen en weer gaan. Heel belangrijk dit overigens. Velen weten het niet.


Je hoeft niet echt een menbewijs te halen, maar al eens een paar keer meerijden met een menner is een goed idee. Kijken hoe hij of zij het doet, wat er zoal kan gebeuren, hoever je van je paard af zit. Beetje dat gevoel krijgen .


Ja de mijne hihi. Ben ooit omgegaan en kar ging gewoon samen met Isabella mee hoor (en ik ook, maar dan buiten de kar).


Eh volgens mij wordt Neleke wat groter dan Torop. Een kar moet wel een beetje achter het paard passen en ook qua buik moet hij tussen de burry's kunnen. Een slanke arabier of een belgisch trekpaard is nogal een verschil. Ik denk dat je, als je dat echt wilt, dan wel een wagen met af te halen burry moet nemen zodat je voor Torop een andere gebruikt dan voor Neleke.

Groeten,
Ingrid

HannahFroukje schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 17:54:

Nee valt wel mee, maar je moet het een keer gedaan hebben. Overigens zijn de heuveltjes hier erg laag. Ga ook nooit heuvelafwaarts in draf. Of beter pas je tempo erop aan. Rem je kar bij om hem niet tegen je paard te laten gaan. Lukt remmen niet meer, laat je paard dan wat harder lopen. Kwestie van trainen. Ik ben hier met het tweespan mee bezig, is best wel een moeilijke oefening hoor om eerlijk te zijn


Neem een tweewieler en blijf altijd in het midden zitten. Ik ging toen om omdat ik niet in het midden zat (ik zat rechts) en ik met het linkerwiel in een behoorlijk tempo over een boomstronk vloog. Dan wipt de kar dus toch om. Normaal kan een 2 wieler nauwelijks om.


. 2-wielers zijn ook een heel stuk goedkoper. De mijne zonder rem was 500 euro, dus dat wordt al beter aan de prijs ? Maar neem er wel een rem op voor Torop als ik dat zo hoor. Niettemin een rem is niet om te stoppen. In topsnelheid sjeest hij hem zo door de rem. Een rem is enkel en alleen voor die heuvels en bij drempels in de weg.


Dat moet je wel trainen. Mocht je eens vergeten te remmen en de wagen gaat tegen zijn billen, of beter de broek spant zich om zijn billen, dan moet hij niet ervan doorgaan. Als hij dat wel zou doen, zou ik er persoonlijk niet mee naar buiten durven.

groeten,
Ingrid

Hans van Keeken schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 17:55:
**************
Als ik het zelf doe, zou ik wel daar beginnen denk ik, want over een touwtje slepen kan hij al aardig moeilijk doen, ook al duurt het maar kort. Ik dacht zelf, daarna een boomstammetje slepen, dan aan beide kanten een paal enzovoorts (ik heb ook geen haast hoor, ik wil alleen weten of wat ik zou willen, KAN)

Als de sulky er
*************
Snap ik. Wij zijn doorgaans met 2 man, maar als we't wat langzamer opbouwen gaat dat misschien ook wel lukken. Hij stijgert niet zo snel trouwens, maar ik vind het vervelend als hij angstig wordt, en zou er dan wel voor kiezen om het langzaam op te bouwen.

*************
Op het paard zitten bedoel je?


*************
Ik zat zelf te denken om een soort noodlijn aan de zijkant van het halster vast te maken. De manier van stoppen die je adviseert ken ik maar al te goed, alleen dan zat ik er OP en niet er ACHTER. Maar we hebben meermalen met elkaar in de bosjes gelegen (paard niet om hoor, dat niet).

***************
Onbeperkt hard kan dus wel. Als dat zo is, zou het een kwestie zijn van dat ik het gewoon dan zelf nog moet leren doen. En het m'n paard moet leren.

Kun je op een redelijk hard en redelijk vlak bospad onbeperkt hard? Ook in galop??? Dan heb ik het over 50 km per uur of zo. Daar kickt hij op, en eigenlijk zou ik het het mooist vinden als dat tot de mogelijkheden bleef behoren ). (dan is het daarna nog de vraag hoe lang we erover gaan doen om dat in de vingers te krijgen maar dat is van minder belang, Ome Torop kan nog heel wat jaartjes mee.

HannahFroukje schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 17:54:

Een uitrijsulky kun je gebruikt kopen voor een paar honderd euro. Een nieuwe met onafhankelijk geveerde wielen voor denk ik 800 euro. Als je geinteresseerd bent kan je adviseren en adressen geven.

Als ik mijn koerspaarden snel rijd train ik met ca 40 Km peruur. Maar snelheden van 45 tot 50 km per uur zijn me ook niet vreemd.
Hierbji een fototje van een sulky met onafhankelijk geveerde wielen.

Geschikt voor ruig terrein en zodanig geveerd dat snelheden tot 50 km per uur veilig zijn. Ik zelf vind deze sulky wat te zwaar voor snelheden boven de 40 km per uur. Ik prefereer dan een lichtere die meer in de buurt komt van een wedstrijdsulky.
groet
Hans

HannahFroukje schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 18:09:


Op de sulky zitten.

Noodlijn? Je slaat om en valt. Als het goed is heb je de lijnen nog in handen. En als je meegesleept wordt is je eerste zorg om te beseffen hoe de wereld er dan uitziet en hoe je op je rug liggend moet sturen. Voor een noodlijn heb je tijd.

Op een vlak pad kun je onbeperkt hard.
Ook 50 km per uur. Maar: alleen een topdraver, die ook nog eens goed getraind is haalt 50 km per uur. Ik denk dat 40 km per uur al heel wat is.
Groet
Hans

Hans van Keeken schreef op dinsdag, 18 januari 2005, 18:22:

**************
Wat je precies wilt zeggen over die noodlijn (heeft wel zin of juist niet), is me niet helemaal duidelijk. De lijnen vasthouden probeer je denk ik altijd, maar ja, als je "ruitert" probeer je ook altijd de teugels vast te houden en dat lukt ook niet altijd eerlijk gezegd (maar ben er al in geen jaren meer afgevallen).

*************
Het gewicht van het karretje zal misschien het paard ook wel wat langzamer laten lopen? Ik weet ook niet precies hoe hard hij gaat, maar tis wel een peerdje dat heel hard kan en wil (zeg maar: MOET). Hij heeft een tijdje meegelopen op de renbaan (tot hij een blessure kreeg) en heeft er nog steeds het karakter voor.

Ik denk dat het te doen zou zijn (ALS hij NIET bang is voor de kar achter hem) om hem in een stevige galop te houden, zonder dat hij echt meteen voluit gaat. Maar het liefst wil hij knallen natuurlijk, en dat moet dan wat hem betreft het liefst in galop. Dat doe ik dus alleen op een paar paden die daar geschikt voor zijn (vlak, geen stenen, geen zijpaden, geen wandelaars), dan mag hij nu best even een tijd voluit als dat dan zo nodig moet. Het zou leuk zijn als dat dan nog steeds zou kunnen weet je, tis gewoon zijn uitlaatklep, hij vindt dat heerlijk, vooral als ik hem dan ook nog beloon als hij "klaar" is, dan voelt hij zich helemaaaal geweldig en dan is't daarna ook goed en kan hij meteen weer goed relaxed zijn. (ik beloon hem er alleen maar voor trouwens als het met mijn toestemming was, hetgeen niet helemaal altijd het geval is hoor ).

Hem in draf houden is het probleem niet, maar ook dan wil hij liefst zo hard mogelijk. Maar ik mag aannemen dat dat dan in draf ook geen probleem zal zijn, dus dat klinkt alvast wel uitnodigend. Hij kan flink draven, maar gaat lang niet zo hard als een echte draver natuurlijk.

Ik zou best wat advies willen over karretjes e.d.. Kan ik me misschien een beetje orienteren. Ik heb zitten zoeken op marktplaats en ebay, en gezocht naar leveranciers van sulkys maar kan eerlijk gezegd weinig vinden. Stop er niet teveel tijd in trouwens, ik ben nog lang niet zover, en er komt binnenkort een veulen dat ook tijd en aandacht nodig heeft.

Wat het mennen zelf betreft, zei ik ook al tegen Marianne, ik wil eerst even aftasten of ik mennen echt zie zitten met hem. Maar het begin is voorzichtig positief. Misschien is het wel een idee en kan ik dan toch met hem het bos in blijven gaan! Zou leuk zijn.