InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11 berichten
Pagina 1 van 1
Je leest nu onderwerp "HC ´in nood´."
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 14:086-2-10 14:08 Nr:191039
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: HC ´in nood´. Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Nieuws reist snel maar zelden accuraat. Daarom een toelichting.

Wij bewonen een stuk land grenzend aan de bovenloop van een riviertje.
In het kader van milieubeleid is er een plan de rivierlopen te bepalen en te ´saneren´.
Het riviertje waar wij aan lopen is het eerste aan de beurt.
Waar het op neerkomt is dat gesteld wordt dat de rivier over ons land loopt (want overstroomd door een opstopping in de rivier) en dat dus niet van ons is en dat de paarden een milieubedreiging zijn....
Nu zijn wij uiteraad niet de enigen die getroffen worden en de procedure loopt met veel protest.

We hebben besloten dat dit een prima reden is om een nieuw doel te formuleren; een zeer kleinschalig (want kwali-tijd en zonder inzet van ´manege´paard als bedrijfsmiddel) ´HC-school´ op te zetten in de regio van de Eifel: Het practische ´hoe dan´ in het verlengde van de site huertecilla.net
De doelgroep is de paardenlíefhebber die paardgerichter verder wil en vastloopt bij het invullen van paardrijden volgens 21ste eeuwse bio-ethiek.

Hoe, wat, wannner is totaal een open vraag.
Aan de en kant moeten de paarden waarschijnlijk op korte termijn hier weg, maar verkopen van ons bezit is onmogelijk zo lang deze procedure loopt. We zitten soort van klem tussen hamer en aambeeld.

Dat is in het kort de situatie.
Wie weet verrijst er een mooie fenix uit de as.

hc
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 14:236-2-10 14:23 Nr:191040
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:191039
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HC ´in nood´. Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Huertecilla schreef op zaterdag 6 februari 2010, 14:08:

> Nieuws reist snel maar zelden accuraat. Daarom een toelichting.
>
> Wij bewonen een stuk land grenzend aan de bovenloop van een riviertje.
> In het kader van milieubeleid is er een plan de rivierlopen te bepalen en
> te ´saneren´.

wat wordt hier begrepen onder "saneren" ?
hier in .be wordt daar absoluut milieuonvriendelijk rechttrekken, uitdiepen, ontmeanderen en aanbrengen van verharde oevers mee bedoeld
het zou me verwonderen dat op geaccidenteerd terrein als bij jou daar hetzelfde mee wordt bedoeld

> Het riviertje waar wij aan lopen is het eerste aan de beurt.
> Waar het op neerkomt is dat gesteld wordt dat de rivier over ons land
> loopt (want overstroomd door een opstopping in de rivier) en dat dus niet
> van ons is en dat de paarden een milieubedreiging zijn....
> Nu zijn wij uiteraad niet de enigen die getroffen worden en de procedure
> loopt met veel protest.

je hebt veronderstel ik toch een notarieel koopkontrakt of hoe dat daar ook mag heten
en is daar dan géén officiele afpaling door een erkend topograaf aan gekoppeld ?
hier zijn kleine waterlopen doorgaans gedeelde eigendom van aanpalende buren
ook al is het onderhoud aan een officiele instelling (gemeente, provincie, gewest, fed.overheid)

>
> We hebben besloten dat dit een prima reden is om een nieuw doel te
> formuleren; een zeer kleinschalig (want kwali-tijd en zonder inzet van

>
> Dat is in het kort de situatie.
> Wie weet verrijst er een mooie fenix uit de as.
>
ga je dan so-to-speak weer op de vlucht ?
(straks kom je nog weer in je eigenste zompig kikkerland terecht )
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 15:246-2-10 15:24 Nr:191044
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:191040
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HC ´in nood´. Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Koopaktes met grenzen, gemeentelijke vergunningen, zelfs provinciale zijn hierdoor herroepen.
Er is ook geen vergoeding voor grond welke defacto afgenomen wordt.

´Ja maar..... dat kan toch niet!´
Dat zegt zelfs Brussel tegen spaanse president Zapatero. Het gebeurt echter wel.

´Ja, maar...´ dat zeiden wij ook, doch het is wel gewoon administratieve beroving.
Het is inderdaad voor ons Noorderlingen buitenaards zoals met de rechten van de burger en privaat eigendom wordt omgesprongen.

Het waterschap wat vernatwoordelijk is voor het onderhoud van de rivierloop heeft dit niet gedaan. Daardoor is de boel overstroomd.
Ze hebben een wetenschappelijke studie laten maken dat de boel oeverstroomd en claimen dat de rivierloop.
Hoezo totaal onacceptabele belangenverstrengeling?
Het is echter zo in de wet en staatsorganisatie geregeld.

We hebben gezien hoe ouderen met een stukje grond gesust worden met verkeerde informatie en dan voor akkoord tekenen.
Je kan niet tussenbeide komen, want dan word je weggestuurd omdat je geen betrokkenen bent.
Er wordt staalhard gelogen en ook zelfs onwaarheden toegezegd. Staat echter níets van op papier = telt niet en gewicht van de wet straks wel.
Ook wordt doodleuk gezegd door de projectverantwoordelijke dat de termijn van bezwaar van 15 dagen (werkdagen maar de zaterdagen tellen ze mee, doch dat zeggen ze niet) niet zo nauw luistert terwijl 1 (zater)dag te laat = te laat!
Je rechten op papier zijn niet veel waard in een conflict met een malafide overheid.

Dat onrechtvaardig vinden helpt verder niet.
Het is ook niets wat we hadden kunnen weten, waar we ons op hadden kunnen voorbereiden. Het is op basis van een Koninklijk Besluit van ná onze vestiging hier maar het heeft terugwerkende kracht.
Het is ook volstrekt on europees dat de burger pas in de uitvoerende fase kennismaakt met wat er speelt.

Nogmaals; totaal buitenaards voor ons. Wij kunnen het ook nog steeds vrijwel niet bevatten maar:
Feit = onteigening van kadastraal geregistreerd eigendom zonder vergoeding en intrekking van alle vergunningen betreffende het gebruik van grond binnen 100 meter van de nieuwe grens.

Als je het niet kan geloven, dan begrijp je wat wij ervan vinden. Wat we ervan vínden is verder leuk en aardig, maar weinig constructief.
We moeten hier weg doch het beetje waarde wat ons bezit nog heeft zit voorlopig vast.
Ik ga er hier verder niet meer op in. Ik schrijf dit opdat de informatiemolen een feiten heeft.
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 15:446-2-10 15:44 Nr:191048
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:191044
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HC ´in nood´. Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Huertecilla schreef op zaterdag 6 februari 2010, 15:24:

> Als je het niet kan geloven, dan begrijp je wat wij ervan vinden. Wat we
> ervan vínden is verder leuk en aardig, maar weinig constructief.
> We moeten hier weg doch het beetje waarde wat ons bezit nog heeft zit
> voorlopig vast.
> Ik ga er hier verder niet meer op in. Ik schrijf dit opdat de
> informatiemolen een feiten heeft.

aan die laatste zin kan ik géén touw knopen " een feiten hebben"
maar ik ben wél geinteresseerd hoe het daar ineenzit,
maar als je er verder niks over kwijtwil, ook goed dan,
maar ik begrijp dan wel de zin van je brandje stichten niet
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 15:506-2-10 15:50 Nr:191049
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:191044
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HC ´in nood´. Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Huertecilla schreef op zaterdag 6 februari 2010, 15:24:

> Koopaktes met grenzen, gemeentelijke vergunningen, zelfs provinciale zijn
> hierdoor herroepen.
> Er is ook geen vergoeding voor grond welke defacto afgenomen wordt.

> We moeten hier weg doch het beetje waarde wat ons bezit nog heeft zit
> voorlopig vast.
> Ik ga er hier verder niet meer op in. Ik schrijf dit opdat de
> informatiemolen een feiten heeft.

Je hoeft er ook niet op in te gaan.... dit gebeurde eerder, eveneens in Spanje.
Bij iemand die hier indertijd op bezoek was. Die heeft ons verteld dat hij eigenaar was van een boerderij met een natuurlijke bron.
Door een nieuwbouwproject, met nieuwe borehole's, is op de e.o.a. manier de natuurlijke bron beschadigd. Gevolg: droogval. Een heleboel mensen, een compleet dorp, was afhankelijk van die bron. Iedereen had ook gewoon toegang daartoe.
Er schijnt een oude wet in Spanje (dacht ook in Portugal) te zijn dat openbare bronnen altijd toegankelijk moeten zijn voor omwonenden. Ook al is het b.v. op de buurman's land.
Maakt verder niet uit. Het dorp en hij hadden geen water meer.
Klagen bij overheid, gemeente, het heeft ze niet geholpen.
Het nieuwbouwproject, e.o.a. resort, is verschenen, mét water.
Hun hadden niets meer. Alles is verdord en dat dorp is dood.
Alle bewoners, incl. hijzelf zijn weggetrokken.

Wat jij beschrijft HC, schijnt hier in Portugal ook te gebeuren. Gronden onteigenen omdat er een nieuwe rijkweg moet komen... Het gebeurd.

Groet en natuurlijk sterkte, want lollig is het zeker niet!

Wil.
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 18:106-2-10 18:10 Nr:191060
Volg auteur > Van: Arno8 Opwaarderen Re:191049
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HC ´in nood´. Structuur

Arno8
Sprang-Capelle
Nederland

Jarig op 13-10

520 berichten
sinds 5-8-2006
Goed om je weer hier te zien, jammer dat je met zulk treurig nieuws komt.

In Nederland klagen we veel dat bezwaarprocedures allemaal te veel tijd in beslag nemen, maar dit is dan weer het andere uiterste.

Ik weet zo 1, 2, 3 geen manier om je te helpen. Wel weet ik dat vrienden van Arabesk vorig jaar vanuit Nederland naar de Eiffel zijn verhuisd. Wellicht kunnen zij je in een later stadium advies geven. Er zijn wat praktische zaken. Zo moesten ze bijvoorbeeld een paar koeien kopen zodat ze officieel 'boer' waren.

Als een huis daar wordt verkocht aan een niet-boer, mogen de boeren in de regio namelijk het land dat bij het huis hoort kopen voor de marktwaarde.

Tenminste, dat hebben ze toen tegen ons gezegd.

Veel succes voorlopig. En vanuit een egoïstisch standpunt gezien zou ik het mooi vinden als je wat dichterbij komt wonen, dan wordt het voor mij wat gemakkelijker om eens langs te komen.

Groeten
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 18:386-2-10 18:38 Nr:191063
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:191049
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HC ´in nood´. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Wil schreef op zaterdag 6 februari 2010, 15:50:

> Je hoeft er ook niet op in te gaan.... dit gebeurde eerder, eveneens in
> Spanje.
> Bij iemand die hier indertijd op bezoek was. Die heeft ons verteld dat hij
> eigenaar was van een boerderij met een natuurlijke bron.
> Door een nieuwbouwproject, met nieuwe borehole's, is op de e.o.a. manier
> de natuurlijke bron beschadigd. Gevolg: droogval. Een heleboel mensen, een
> compleet dorp, was afhankelijk van die bron. Iedereen had ook gewoon
> toegang daartoe.
> Er schijnt een oude wet in Spanje (dacht ook in Portugal) te zijn dat
> openbare bronnen altijd toegankelijk moeten zijn voor omwonenden. Ook al
> is het b.v. op de buurman's land.

Voor zover mij bekend is dat in FR ook zo. Ook de rivier is van iedereen, je mag niet de rivier via je vijver laten lopen, de vijver moet gescheiden van de rivier blijven.

> Maakt verder niet uit. Het dorp en hij hadden geen water meer.
> Klagen bij overheid, gemeente, het heeft ze niet geholpen.
> Het nieuwbouwproject, e.o.a. resort, is verschenen, mét water.
> Hun hadden niets meer. Alles is verdord en dat dorp is dood.
> Alle bewoners, incl. hijzelf zijn weggetrokken.
>
> Wat jij beschrijft HC, schijnt hier in Portugal ook te gebeuren. Gronden
> onteigenen omdat er een nieuwe rijkweg moet komen... Het gebeurd.
>
> Groet en natuurlijk sterkte, want lollig is het zeker niet!
>
> Wil.

Inderdaad, vreselijk zo'n ervaring, denk je fijn te wonen gebeurt er zoiets, veel sterkte, een andere oplossing dan verkassen zie ik niet.
groeten, Letje
Volg datum > Datum: zaterdag 6 februari 2010, 23:276-2-10 23:27 Nr:191142
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:191063
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HC ´in nood´. Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Hai HC, ik hoop dat je naar de Eiffel kan gaan, ook uit eigen belang ;-) dat valt namelijk wel binnen mijn plofcirkel :-P

Het is erg mooi daar en niet duur.
Volg datum > Datum: zondag 7 februari 2010, 11:297-2-10 11:29 Nr:191162
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:191039
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HC ´in nood´. Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Gedver wat een ellende. En nee, je kunt dat niet veranderen. Zo gaat het in sommige landen simpelweg en de burger staat op straat...
Kan je eigenlijk weinig zinnigs zeggen dan behalve wellicht de boel toch proberen te verkopen en met de paarden naar een land te trekken waar je toch wat meer beschermd wordt door de wet.
Eifel lijkt me een mooie mogelijkheid.
En anders is zweden, noorwegen en finland er ook nog altijd. Landen waar grond nog betaalbaar is. En waar veel grond is en een goede wetgeving.

Ik denk dat er niet veel meer mogelijkheden open staan dat te accepteren dat je je huidige plek moet verkopen en je te orrienteren op een nieuwe plek.
Kan dus weinig zinnigs voor je betekenen en alleen sterkte wensen in deze rotsituatie.
Volg datum > Datum: zondag 7 februari 2010, 16:297-2-10 16:29 Nr:191196
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:191039
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HC ´in nood´. Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
Huertecilla schreef op zaterdag 6 februari 2010, 14:08:
> Dat is in het kort de situatie.
> Wie weet verrijst er een mooie fenix uit de as.

Ik hoop het voor jullie. Geen fijne situatie. Sterkte.
Volg datum > Datum: maandag 8 februari 2010, 0:258-2-10 00:25 Nr:191250
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:191044
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: HC ´in nood´. Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Het spijt me voor jullie dat jullie dit mee moeten maken. Maar zoals ik je ken uit je berichten zou het inderdaad wel eens tot een mooie nieuwe feniks kunnen leiden.

Moniek
Je leest nu onderwerp "HC ´in nood´."
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11 berichten
Pagina 1 van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact