Isabel van der Made schreef op zaterdag 2 januari 2010, 18:11:


Het is allemaal niet zo moeilijk. Je zaagt gewoon een voet doormidden en je hebt het prachtigste voorbeeld van een bevangenheid waarbij het hoefbeen uiteindelijk door de zool heen drukt. (kijk even in het fotoalbum) Zó ziet dat er dus uit. Dit voorbeeld stond er al van eind 2008
Gezien je dit bij een levend paard moeilijk kunt doen, laat je rontgenfoto's maken en de veearts zal je kunnen vertellen wat er aan de hand is.
Er is geen enkele reden te bedenken waarom iemand die zelf bekapt deze kennis zou MOETEN hebben. We hebben het bij een hoefbevanging over een ernstig ziek paard waar je het best een veearts met verstand van paardenvoeten bijhaalt.
OOK als het niet bevangen is en het zijn 'alleen' hoefzweren zou ik precies hetzelfde doen.
Een hoefzweer vertelt heel vaak iets over de conditie van de voet en dat geldt des te meer wanneer 2 voorvoeten op dezelfde plaats een hoefzweer vertonen.

Isabel van der Made schreef op zaterdag 2 januari 2010, 18:11:


Er wordt hier bijna nooit iemand geband en zeker niet omdat ze verstand van zaken hebben Voor zover ik weet is Fred ook nooit geband of gevraagd hier niet te schrijven. Er is wel een keer door Frans geschreven dat Fred zich moet gedragen want dat heeft er wel eens aan geschort. Dat is ook de reden dat velen zo aangebrand om hem reageren. Was dit het eerste bericht geweest van Fred, dan zou niemand zo hebben gereageerd. Fred formuleert het oppervlakkig gezien wel netjes hoor, maar het is een beetje een slang in schaapskleren.


Ja, dat is zo. Daarom nogmaals, niemand zo zou hebben gedaan bij een nieuw persoon of bij iemand die hier bekend staat als eerlijk en oprecht en die andere mensen hier iets wil leren. Als je het aan mij vraagt schort dat er bij Fred nogal aan, die schrijft hier wel maar zegt in zijn schrijfgeschiedenis hier eigenlijk maar bar weinig. We zouden veel meer kunnen leren van hem maar hij lijkt dat niet te durven of te willen.


Mensen bekappen hun hoefbevangen paard toch zeker niet zelf? Toch niet zonder heel regelmatige controle door hun hoefsmid??? Dat lijkt mij althans niet... Ik denk dus ook niet dat ze doorknutselen met de hoeven van hun paard.

Isabel van der Made schreef op zaterdag 2 januari 2010, 18:11:


Hou nou maar eens een keer op met die idiote propaganda. Ik weet dat het sommige mensen in hun straatje past om het beeld te schetsen dat andersdenkenden bij PN/HN worden geband, maar die stelling is te belachelijk voor woorden.

Even de feiten:

1) In de inmiddels 8 jaar dat deze site bestaat zijn er minder dan 5 mensen geband (en dan hanteer ik nog een ruime marge ook). Dat is minder dan 1 per jaar. Voor zo'n druk bezocht forum met zoveel berichten heel bijzonder, ik denk niet dat je andere forums kunt noemen met een vergelijkbaar volume en geschiedenis waar minder mensen gevraagd is om te verdwijnen. Zeker niet als zo'n forum gaat over nogal controversiele onderwerpen, die per definitie voor een grote polarisatie zorgt.

2) Op PN/HN schrijven veel mensen die het absoluut niet eens zijn met ons. Allerlei mensen worden aan het woord gelaten, hier zitten zelfs oplichters tussen, mensen die slecht voor hun paarden zorgen, hoefsmeden dragen hier hun visie uit, allemaal zonder dat er wordt ingegrepen.
Ik denk niet dat je ergens een forum kunt vinden waar zo tolerant met andersdenkenden wordt omgegaan. probeer maar eens op t forum van Anky te schrijven over blauwe paardentongen, of op het forum van Pavo over het feit dat krachtvoer overbodig is... Hoe ver denk je dat je daar kunt gaan?

Ondertussen word ik, en waarschijnlijk met mij vele anderen, behoorlijk flauw van steeds maar weer de onterechte suggestie dat hier maar lukraak iedereen wordt gebanned.

Zoals ik al eerder heb geschreven, soms moet je als forumbeheerder wel ingrijpen. En wat je ook doet, er is altijd wel iemand voor, en iemand anders tegen. Jij bent kennelijk niet tevreden met het beleid, en dat spijt me, maar ik ga er niks aan veranderen want dan maak ik anderen weer ontevreden. Accepteer het gewoon, en doe verder gezellig mee. Van steeds maar weer dat gezeur over bannelingen daar wordt het forum sowieso niet beter van.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op zondag 3 januari 2010, 0:23:

Ik ga hier verder niet over in discussie.

Fred schreef op zaterdag 2 januari 2010, 18:33:


Lyme of een andere ziekte door teken verspreid, dat wordt in het artikel niet duidelijk. Het kan ook piroplasmose zijn bv.

joop schreef op zondag 3 januari 2010, 11:36:

Inderdaad dat staat niet duidelijk in het artikel, alleen zijn er bij mijn weten al helemaal geen verbanden gelegd tussen piroplasmose en laminitis? Maar misschien kun jij me wel wat titels van studies bezorgen?

Alvast bedankt!
Fred.

Fred schreef op zondag 3 januari 2010, 17:11:


nee, ik weet er niks van, ik weet alleen dat er veel verschillende ziektes door teken worden verspreid.

Fred schreef op zondag 3 januari 2010, 17:11:


Ik kende ook alleen de eventuele link tussen Lyme en laminitis, dus ging er gemakshalve vanuit dat het om Lyme ging.
Maar vond toch nog dit,
http://deposit.ddb.de/cgi-bin/dokserv?idn=988694050&dok_var=d1&dok_ext=pdf&filename=988694050.pdf
nog een stukje vager, maar zou dus misschien en nog zowat kunnen.

Isabel van der Made schreef op zondag 3 januari 2010, 20:31:


eenmaal je zelf één van die vieze tekenziektes hebt gehad
kan je heel goed begrijpen dat er een verband is met laminitis
zowat elk orgaan kan aangetast worden en symptomen zijn bij die verschillende ziektes héél gelijklopend maar tegelijk ook héél divers
vandaar de heel moeilijke diagnose
je zou voor minder je eigen hoefkapsules uitschoppen .....

Fred schreef op zondag 3 januari 2010, 17:11:

Ik heb geen wetenschappelijke studietitels. Wel ken ik een paard met piroplasmose die daardoor ook chronisch hoefbevangen is.
4bozza heeft daar recent een vraag over gesteld.

Christel Provaas schreef op maandag 4 januari 2010, 13:32:


Oppassen, zulke uitspraken worden al snel afgedaan met "nonsens en niet serieus te nemen". Het kan net zo goed toeval zijn en los van elkaar staan.

Nils en Olly

Christel Provaas schreef op maandag 4 januari 2010, 13:32:


Tja, zoals je misschien (of niet) weet, heb ik vele jaren in West Afrika doorgebracht en werkte daar met veel paarden. Helaas heeft zo'n 99% van de westafrikaanse paardenbevolking wel eens babesiosis gehad. Toch kan ik me maar 1 geval van hoefbevangenheid voor de geest halen (en dat was zeker niet direct gerelateerd aan tick fever). Blijft anecdotisch, maar over een periode van nu bijna 20 jaar, en een paar honderd paarden, niet uit te vlakken.

Misschien hebben leefomstandigheden er meer mee te maken dan we denken? Kan namelijk geen andere reden verzinnen waarom in Afrika de paarden niet hoefbevangen zouden worden ten gevolge van babesiosis.