InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
58 berichten
Pagina 4½ van 4
Je leest nu onderwerp "Verkrijgbaarheid spelt"
Volg datum > Datum: donderdag 17 december 2009, 17:5917-12-09 17:59 Nr:182924
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:182873
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Ilona Kooistra schreef op donderdag 17 december 2009, 12:07:

> Frans Veldman schreef op donderdag 17 december 2009, 12:01:
>
>> Verder blijf ik het iedere keer weer verbazingwekkend vinden
>> hoe mensen op een of andere manier blijven zoeken naar een
>> graanproduct dat WEL goed is voor paarden. Het is er niet, en
>> het komt er niet.
>
> Maar dat heb je niet tegen Coralie, he? Die is namelijk niet
> pro-graan in whatever vorm als ik het goed lees :-)

Nee, klopt Ilona,
Maar ik geef m'n paard wel zemelen, bij de bietenpulp.
Omdat Nicolette Hebing dit aanraadt vanwege de Calcium-Fosfor verhouding. (Heb dit nog nooit eerder gegeven.)
En jij roept nu weer dat zemelen niks is voor paarden... Zucht... :-)
Volg datum > Datum: donderdag 17 december 2009, 18:0917-12-09 18:09 Nr:182927
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:182922
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Coralie schreef op donderdag 17 december 2009, 17:54:

>> Inderdaad: snelle pieken zijn niet goed, en langzame vertering
>> is ook al niet goed.
>> Bottomline: koolhydraten, in welke vorm dan ook, snel of

> Tja maar Frans....,
> In de dikke darm worden de cellulosevezels verteerd door de
> darmbacteriën. Da's toch de bedoeling, niet?
> En raad eens welke stof daarbij vrij komt...?

Vluchtige vetzuren.

> Richt die stof daar schade aan?

Nee.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: donderdag 17 december 2009, 18:3417-12-09 18:34 Nr:182935
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:182927
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 17 december 2009, 18:09:

> Coralie schreef op donderdag 17 december 2009, 17:54:
>
>>> Inderdaad: snelle pieken zijn niet goed, en langzame vertering

>> darmbacteriën. Da's toch de bedoeling, niet?
>> En raad eens welke stof daarbij vrij komt...?
>
> Vluchtige vetzuren.

Meen je dit nu echt!?
Celwanden van dieren bestaan inderdaad uit vetzuren.
Maar celwanden van planten ECHT niet!!!

En als je het toch zeker denkt te weten, geef me dan maar een link...:-)
Volg datum > Datum: donderdag 17 december 2009, 23:3517-12-09 23:35 Nr:182976
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:182935
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Coralie schreef op donderdag 17 december 2009, 18:34:

>>> In de dikke darm worden de cellulosevezels verteerd door de
>>> darmbacteriën. Da's toch de bedoeling, niet?
>>> En raad eens welke stof daarbij vrij komt...?
>>
>> Vluchtige vetzuren.
>
> Meen je dit nu echt!?
> Celwanden van dieren bestaan inderdaad uit vetzuren.
> Maar celwanden van planten ECHT niet!!!

Nee, bij planten bestaan de celwanden veelal uit cellulose. Onverteerbaar voor zowel mens als paard.
Maar de darmflora weet er wel raad mee, en zet het om in vluchtige vetzuren. En DIE kan het paard dan wel weer opnemen.
In feite doen alle dieren dat zo die cellulose als brandstof weten te gebruiken. Er is voor zover ik weet geen enkel dier dat zelfstandig cellulose kan afbreken, behalve termieten, maar zelfs dat schijnt omstreden te zijn.
Er zijn dus altijd micro-organismen voor nodig, en elk dier dat gras/hooi kan verteren heeft zo zijn eigen oplossing voor het probleem. Meerdere magen, of een opgevoerde dikke-darm/blinde-darm stelsel. Koeien het eerste, paarden de laatste. De tussenstap als vluchtige vetzuren is voor zover ik weet onvermijdelijk; cellulose kan door geen enkel dier als koolhydraat worden opgenomen.

> En als je het toch zeker denkt te weten, geef me dan maar een
> link...:-)

Google zelf maar even op "vluchtige vetzuren". Dan kom je een hele hoop wetenswaardigheden tegen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: vrijdag 18 december 2009, 11:2918-12-09 11:29 Nr:183008
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:182935
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Coralie schreef op donderdag 17 december 2009, 18:34:

> Frans Veldman schreef op donderdag 17 december 2009, 18:09:
>
>> Coralie schreef op donderdag 17 december 2009, 17:54:

>> Vluchtige vetzuren.
>
> Meen je dit nu echt!?
> Celwanden van dieren bestaan inderdaad uit vetzuren.

Dieren hebben cel membranen, deze bestaan uit verschillende lagen en componenten, zeker niet alleen vetzuren. Celwanden van planten zijn totaal anders, zij hebben veel meer stevigheid. Celwanden bestaan voornamelijk uit cellulose. Dit is een polysacharide, het kan aangevuld zijn met andere stoffen bv om hout te vormen. Cellulose wordt door bacterien omgezet in vluchtige vetzuren. Die kunnen bv door een paard verder omgezet en gebruikt.
Volg datum > Datum: vrijdag 18 december 2009, 15:3818-12-09 15:38 Nr:183040
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:182976
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 17 december 2009, 23:35:

> Coralie schreef op donderdag 17 december 2009, 18:34:
>>
>>> Vluchtige vetzuren.
>>
>> Meen je dit nu echt!?
>> Celwanden van dieren bestaan inderdaad uit vetzuren.
>> Maar celwanden van planten ECHT niet!!!
>
> Nee, bij planten bestaan de celwanden veelal uit cellulose.

> Er zijn dus altijd micro-organismen voor nodig.
>
>> En als je het toch zeker denkt te weten, geef me dan maar een
>> link...:-)
>
> Google zelf maar even op "vluchtige vetzuren". Dan kom je een
> hele hoop wetenswaardigheden tegen.
>
> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

Dus de micro-organismen nemen de glucosemoleculen, waar de cellulose nu eenmaal uit bestaat, op voor eigen voeding en maken daarbij vluchtige vetzuren als afvalproduct? Waar de paarden dan weer van profiteren?

k Neem aan dat je het zeker weet, dus hoef niet te googelen.
Wist ik niet, weer wat geleerd.
Volg datum > Datum: vrijdag 18 december 2009, 15:4418-12-09 15:44 Nr:183042
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:183008
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
joop schreef op vrijdag 18 december 2009, 11:29:

> Coralie schreef op donderdag 17 december 2009, 18:34:
>
>> Celwanden van dieren bestaan inderdaad uit vetzuren.
>
> Dieren hebben cel membranen, deze bestaan uit verschillende
> lagen en componenten, zeker niet alleen vetzuren. Celwanden van
> planten zijn totaal anders, zij hebben veel meer stevigheid.
> Celwanden bestaan voornamelijk uit cellulose. Dit is een
> polysacharide, het kan aangevuld zijn met andere stoffen bv om
> hout te vormen.

Ja, vertel mij wat, ik heb jaren biologie-les gegeven in het voortgezet onderwijs.

> Cellulose wordt door bacterien omgezet in
> vluchtige vetzuren. Die kunnen bv door een paard verder omgezet
> en gebruikt.

Maar dat bij de cellulosevertering uiteindelijk vetzuren af worden gegeven door de micro-organismen, dat wist ik niet.
Je leest nu onderwerp "Verkrijgbaarheid spelt"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
58 berichten
Pagina 4½ van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact