InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
58 berichten
Pagina 3½ van 4
Je leest nu onderwerp "Verkrijgbaarheid spelt"
Volg datum > Datum: woensdag 16 december 2009, 18:5216-12-09 18:52 Nr:182799
Volg auteur > Van: Mariss Opwaarderen Re:182791
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur
Mariss
Schouwen-Duiveland
Nederland


661 berichten
sinds 19-9-2004
Frans, dank je wel voor je uitleg.
Op de pensionstal waar ik sta, gaat echter ieder jaar dezelfde kunstmest over de wei ( dezelfde die ook over de gewassen gaat ). Dus er zullen zeer waarschijnlijk wel grote tekorten zijn aan bepaalde mineralen.
Ik vrees ook dat dat op veel stallen gebeurd.
Kalk strooien wordt nooit gedaan.
Volg datum > Datum: woensdag 16 december 2009, 21:1716-12-09 21:17 Nr:182809
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:182575
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Frans Veldman schreef op dinsdag 15 december 2009, 1:22:

> Maria Delavega schreef op dinsdag 15 december 2009, 1:07:
>
>> Iedereen rond me heen blijkt vol lof te zijn over spelt,
>

> Het is naar mijn mening gewoon weer een natte aap, nergens op
> gebaseerd behalve dat het "oud" is en dus "beter" (waar kennen
> we dat ook al weer nog meer van).
>
> Vooralsnog blijf ik bij mijn standpunt dat het een graansoort
> is, en dat alle graansoorten zetmeel bevatten wat in
> geconcentreerde vorm, dus zonder de bijbehorende stengels,
> bladeren, etc. schadelijk is.
>
> Frans

Zetmeel bestaat uit een heleboel glucose moleculen aan elkaar vast.
Maar de manier waarop deze aan elkaar vast zitten, verschilt per soort zetmeel.

Je hebt zetmeel dat bestaat uit een hele lange keten van glucosemoleculen die opgerold zit.
De moleculen kunnen er dan alleen bij de kop en de staart van de keten afgehaald worden (losgemaakt door spijsverteringsenzymen).
Dat betekent dat de glucosemoleculen langzaam stuk voor stuk moeten worden losgemaakt. Dit zijn de langzaam verterende zetmelen.

Je hebt ook zetmeel dat bestaat uit een soort boompje. De glucosemoleculen zitten via allerlei zijtakken aan elkaar vast,. Hoe meer van die zijtakken, des te meer glucosemoleculen er tegelijkertijd losgemaakt kunnen worden. Dit zijn de snel verterende zetmelen.

Vroeger vond men de langzaam verterende zetmelen waardevoller. Niet alleen van wege het langer durende effect van de vertering, maar ook omdat de glucosemoleculen op deze manier dichter op elkaar gepakt kunnen worden, zonder watermoleculen ertussen. Waardoor er meer voeding in minder volume zit.
Oude granen en aardappelen hadden daarom langzaam verterend zetmeel.

Tegenwoordig gaat men voor het uiterlijk: groot (ook al zit er veel water tussen en minder voeding in), en voor de snelle kick: snelle vertering.

Ik schreef al eerder: dit heb ik geleerd bij mijn cursus medische basiskennis op HBO niveau.
Maar kennelijk is dit met googelen (nog?) niet te vinden...
Jammer, want nu wordt dit door jullie als onwaarheid gelabeld: wat je met google niet kunt vinden is niet waar, niet waar :-) .

Maar goed, bij deze toch, voor wie hier misschien wat aan heeft...
Volg datum > Datum: woensdag 16 december 2009, 21:2716-12-09 21:27 Nr:182810
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:182622
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
sandratien2 schreef op dinsdag 15 december 2009, 12:27:

>
> Moet ik even ter aanvulling zeggen dat die van mij af en toe
> vreselijk veel van hun eigen mest eten. Dat schijnt te wijzen
> op mineralen tekort. Daar de ene wel van het mineralenblok eet
> en de ander niet geef ik toch af en toe gewone subli brokjes.
> Dan is het mest eten met een paar dagen weer over.

Mijn ervaring is, dat mest eten wijst op slecht hooi...
Beter hooi kopen dan.
En als je bijvoert, kan je misschien beter grasbrok geven? Of?
Volg datum > Datum: woensdag 16 december 2009, 21:3116-12-09 21:31 Nr:182814
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:182809
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007

>
> Zetmeel bestaat uit een heleboel glucose moleculen aan elkaar
> vast.

> wat je met google niet kunt vinden is niet waar, niet waar :-) .
>
> Maar goed, bij deze toch, voor wie hier misschien wat aan
> heeft...

Ik las dit en daardoor werd ik wat sceptisch to die spelt-myhte. Gaat hier weliswaar over allergiëen, maar er zit wel een interessante theorie in.
In Frankrijk kregen m'n paarden alleen gerst, trouwens daar geven de meeste fokkers gerst en geen spelt.
Daar telen ze hun gerst zonder toevoegingen. Ik vraag me sterk af, of de spelt die wij kopen totaal niet bemest en besproeid wordt, nu het zo populair geworden is. Ik heb er m'n vragen bij...

Is bij allergie de ‘oudoom’ van tarwe beter te verdragen?



We worden met allergie voor tarwe grootgebracht. Coeliakie (een erfelijke allergie voor gluten) komt volgens een onderzoek namelijk inmiddels voor bij 33 op de 6000 kinderen1. Spelt, kamutTM en andere ‘nieuwe graansoorten’ worden gepromoot als veilige, tarwevrije alternatieven voor mensen met allergieën en tarwe-intolerantie. Maar is spelt werkelijk een alternatief voor tarwe voor die miljoenen mensen die geen normale tarwe kunnen eten?
De algemene opvatting is dat spelt de oudere voorvader is van tarwe, minder gemanipuleerd is en daardoor beter getolereerd wordt. Maar de herkomst van spelt is grotendeels onbekend. Aangenomen wordt dat het van oorsprong uit Iran en het zuidwesten van Europa komt en dat het in het Bronzen Tijdperk (4000-1000 vC) veel gegeten werd. Heden ten dage is spelt grotendeels verdrongen door de massaal geteelde tarwe, hoewel het in Duitsland en Zwitserland nog een belangrijk gewas is.
Alle granen die gluten bevatten, behoren tot de familie van grassen. De alfa-gliadine-eiwitten (gluten) van sommige van deze planten blijken de grootste problemen op te leveren voor mensen met coeliakie en mensen met intolerantie van tarwe. Volgens Donald D. Kasarda, voormalig scheikundig onderzoeker van het Amerikaanse landbouwdepartement en autoriteit op het gebied van de effecten van graaneiwitten bij mensen met coeliakie, zullen alle leden van de tarwefamilie (Triticum aestivum) waarschijnlijk problemen geven voor mensen met coeliakie. Spelt (T. spelta) is van hetzelfde geslacht, net als kamut, Poolse tarwe en eenkoorn. Interessant is dat zowel rogge ( Secale cereale) als gerst (Hordeum vulgare) ook problemen geven bij coeliakie, hoewel ze minder verwant zijn aan tarwe dan spelt.
Tevens, zegt Kasarda, blijkt uit onderzoek met behulp van gel-lektroforese dat de eiwitten van spelt bijna identiek zijn aan die van bepaalde tarwesoorten. Bovendien worden zowel bij eiwitanalyse als bij DNA-analyse gluteneiwitten in spelt aangetroffen. Volgens Kasarda hebben de meldingen van succesvolle tolerantie van spelt te maken met de verbetering die de meeste mensen bemerken als ze alle tarwe-eiwitten uit hun voedingspatroon hebben geschrapt. Zelfs als ze dan weer gewone tarwe gaan eten, duurt het vaak maanden of zelfs jaren voordat er nieuwe reacties ontstaan.
Kasarda probeerde zijn eigen, informele test uit op een vrouw met tarweallergie die beweerde dat ze spelt wel verdroeg. Deze vrouw kreeg ademhalingsmoeilijkheden, huidblaren en uitslag als ze tarwe at, maar ze had geen coeliakie. Kasarda zette een blind onderzoek op met haar medewerking, waarbij hij zes eiwitextracten maakte: drie van verschillende speltsoorten en drie van volkoren tarwebloem. Elke maand kreeg de vrouw elk van de zes monsters om de beurt. Haar reacties werden bijgehouden. Bij bestudering van de resultaten ontdekte Kasarda dat de keren dat ze reacties vertoonde, ongeveer evenredig verdeeld waren tussen spelt en tarwe. De ernstigste reactie, waarbij ze een spuitje adrenaline nodig had om de reactie te verzachten, kwam na een extract van een speltsoort.
Bij een onderzoek naar de antilichamen in bloed na blootstelling aan tarwe of spelt bleek wel dat de graansoorten een verschillende soort reactiviteit uitlokken. De ernstigste reacties traden op na bewerkte soorten, wat zou betekenen dat de bewerking evenzeer boosdoener is als het eiwit (zie het kader)2.
De veiligste alternatieven voor tarwe zijn wellicht andere grassen die minder verwant zijn aan tarwe, zoals rijst en maïs, en andere granen die daarop lijken, zoals gierst, kafir (sorghum), teff, vingergierst (ragi) en jobstranen. Andere mogelijkheden zijn de soorten die gezamenlijk de ‘dicotylen’ heten. Deze verre familie van de grassen omvat boekweit, amarant en quinoa. De granen van deze planten worden waarschijnlijk goed verdragen door mensen die gewoonlijk niet goed tegen tarwe kunnen.
Als u wel tarwe verdraagt, zijn er vele alternatieven voor de varianten die in de winkel te koop zijn. Maak uw eigen brood van volkoren granen, of gebruik bloem, of gebruik traditioneel gemalen meel van granen die biologisch of biodynamisch geteeld zijn. Ook kunt u brood proberen dat gekiemd is of met zuurdesem gebakken, waardoor de eiwitten beter te verteren zijn.
Lynne McTaggart

1J Pediatr, 2000; 136: 86-90
2Food Agr Immunol, 2001; 13: 171-181
kader
Volg datum > Datum: woensdag 16 december 2009, 21:3116-12-09 21:31 Nr:182815
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:182810
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Coralie schreef op woensdag 16 december 2009, 21:27:

> sandratien2 schreef op dinsdag 15 december 2009, 12:27:
>
>>
>> Moet ik even ter aanvulling zeggen dat die van mij af en toe
>> vreselijk veel van hun eigen mest eten. Dat schijnt te wijzen
>> op mineralen tekort. Daar de ene wel van het mineralenblok eet
>> en de ander niet geef ik toch af en toe gewone subli brokjes.
>> Dan is het mest eten met een paar dagen weer over.
>
> Mijn ervaring is, dat mest eten wijst op slecht hooi...
> Beter hooi kopen dan.
> En als je bijvoert, kan je misschien beter grasbrok geven? Of?

Nee, mest eten is een teken van een slechte dramflora. Door mest van een ander paard te eten ent het paard zijn eigen darmflora. Het lijkt vies maar het is eigenlijk heel natuurlijk.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: woensdag 16 december 2009, 22:0916-12-09 22:09 Nr:182822
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:182815
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Spirithorses schreef op woensdag 16 december 2009, 21:31:

> Coralie schreef op woensdag 16 december 2009, 21:27:
>
>> sandratien2 schreef op dinsdag 15 december 2009, 12:27:

> mest van een ander paard te eten ent het paard zijn eigen
> darmflora. Het lijkt vies maar het is eigenlijk heel natuurlijk.
>
> Groet, Pien

Dat kan ook, Pien. Maar dan zie niet opeens al je paarden mest eten....
Volg datum > Datum: woensdag 16 december 2009, 23:1016-12-09 23:10 Nr:182837
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:182809
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Coralie schreef op woensdag 16 december 2009, 21:17:

> Ik schreef al eerder: dit heb ik geleerd bij mijn cursus
> medische basiskennis op HBO niveau.
> Maar kennelijk is dit met googelen (nog?) niet te vinden...
> Jammer, want nu wordt dit door jullie als onwaarheid gelabeld:
> wat je met google niet kunt vinden is niet waar, niet waar :-) .

Keloel Mohammed!
Het aardige van google is dat er niet alleen een wereld vol nonsens mee te vinden is maar ook veel serieus peer reviewed vakpublicaties. Zou toch een peuleschil behoren te zijn op HBO niveau? "Niets te vinden met Google" betekent gewoon "literatuur referenties graag, voor we aan een nieuw geloof beginnen".
Volg datum > Datum: woensdag 16 december 2009, 23:3816-12-09 23:38 Nr:182841
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:182809
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Coralie schreef op woensdag 16 december 2009, 21:17:

> Ik schreef al eerder: dit heb ik geleerd bij mijn cursus
> medische basiskennis op HBO niveau.

Wat voor opleiding was dat precies?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: donderdag 17 december 2009, 6:3317-12-09 06:33 Nr:182844
Volg auteur > Van: Ilma Meijer Opwaarderen Re:182814
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur

Ilma Meijer
Grensgeval
Europa


1396 berichten
sinds 13-7-2008
Maria Delavega schreef op woensdag 16 december 2009, 21:31:

>
>
>
> We worden met allergie voor tarwe grootgebracht. Coeliakie (een
> erfelijke allergie voor gluten) komt volgens een onderzoek
> namelijk inmiddels voor bij 33 op de 6000 kinderen1.

Deze hoeveelheid is nog maar het topje van de ijsberg. Door verbeterd onderzoek word het steeds sneller ontdekt.

> Volgens Donald D. Kasarda, voormalig scheikundig onderzoeker
> van het Amerikaanse landbouwdepartement en autoriteit op het
> gebied van de effecten van graaneiwitten bij mensen met
> coeliakie, zullen alle leden van de tarwefamilie (Triticum
> aestivum) waarschijnlijk problemen geven voor mensen met
> coeliakie. Spelt (T. spelta) is van hetzelfde geslacht, net als
> kamut, Poolse tarwe en eenkoorn. Interessant is dat zowel rogge
> ( Secale cereale) als gerst (Hordeum vulgare) ook problemen
> geven bij coeliakie, hoewel ze minder verwant zijn aan tarwe
> dan spelt.

Yep....

Volgens Kasarda hebben de meldingen van
> succesvolle tolerantie van spelt te maken met de verbetering
> die de meeste mensen bemerken als ze alle tarwe-eiwitten uit
> hun voedingspatroon hebben geschrapt. Zelfs als ze dan weer
> gewone tarwe gaan eten, duurt het vaak maanden of zelfs jaren
> voordat er nieuwe reacties ontstaan.

Ook dit klopt, al zie je in het bloedbeeld al heel snel dat er iets niet goed gaat in de darmen.....

Doordat mensen geen lichamelijke reaktie meer krijgen denken ze vaak dat de Coeliakie is genezen en gaan weer 'lekker' de fout in.

> De veiligste alternatieven voor tarwe zijn wellicht andere grassen die minder verwant zijn aan tarwe, zoals rijst en maïs, en andere granen die daarop lijken, zoals gierst, kafir (sorghum), teff,

Teff wordt ook niet altijd goed verdragen door coeliakie patiënten ..

vingergierst (ragi) en jobstranen. Andere mogelijkheden zijn de soorten die gezamenlijk de ‘dicotylen’ heten. Deze verre familie van de grassen omvat boekweit, amarant en quinoa. De granen van deze planten worden waarschijnlijk goed verdragen door mensen die gewoonlijk niet goed tegen tarwe kunnen.

Klopt ook dus lekker zelf je goede granen malen is mijn ervaring
Volg datum > Datum: donderdag 17 december 2009, 9:1017-12-09 09:10 Nr:182858
Volg auteur > Van: sandratien2 Opwaarderen Re:182810
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur
sandratien2
Nederland


281 berichten
sinds 30-1-2008
Coralie schreef op woensdag 16 december 2009, 21:27:

> sandratien2 schreef op dinsdag 15 december 2009, 12:27:
>
>>
>> Moet ik even ter aanvulling zeggen dat die van mij af en toe
>> vreselijk veel van hun eigen mest eten. Dat schijnt te wijzen
>> op mineralen tekort. Daar de ene wel van het mineralenblok eet
>> en de ander niet geef ik toch af en toe gewone subli brokjes.
>> Dan is het mest eten met een paar dagen weer over.
>
> Mijn ervaring is, dat mest eten wijst op slecht hooi...
> Beter hooi kopen dan.
> En als je bijvoert, kan je misschien beter grasbrok geven? Of?

Het hooi is supergoed. Wordt speciaal voor paarden gekweekt, zonder toegevoegde kunstmest e.d. En ik geef deze brok op aanraden van iemand die er echt veel verstand van heeft. Ze eten nu ook geen mest meer.
Volg datum > Datum: donderdag 17 december 2009, 9:1317-12-09 09:13 Nr:182859
Volg auteur > Van: sandratien2 Opwaarderen Re:182815
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verkrijgbaarheid spelt Structuur
sandratien2
Nederland


281 berichten
sinds 30-1-2008
Spirithorses schreef op woensdag 16 december 2009, 21:31:

> Coralie schreef op woensdag 16 december 2009, 21:27:
>
>> sandratien2 schreef op dinsdag 15 december 2009, 12:27:

> mest van een ander paard te eten ent het paard zijn eigen
> darmflora. Het lijkt vies maar het is eigenlijk heel natuurlijk.
>
> Groet, Pien

Ongeveer drie dagen nadat ik ben begonnen met het voeren van brok stopten ze met mest eten. Het was ook heel opvallend dat ze het allebei deden.
Je leest nu onderwerp "Verkrijgbaarheid spelt"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
58 berichten
Pagina 3½ van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact