Jaja , een babysit gevraagd, dank u aan meme jolien , en met de paarden op stap. Naar de plaatselijke manege gestapt, in de piste wat goefend op stop, en weer terug, goed voor 3u paardenplezier

Ik stapte nog maar op en mat Queenie's pet: humeurig vandaag, net alst weer.
Maia: schrikkerig vandaag
Beer: actie

Dat zou een rit worden
mezelf en de andere twee ruiters verplicht ontspannen te zijn en te denken aan wat pien ons geleerd heeft
Daar gaan we. Tging vrij goed! Hier en daar spoken tegengekomen, die wij natuurlijk niet zien , mais dat hen aanviel, mannen in witte pakken, enz
Af en toe aarzelde ik om af te stappen toen Queenie echt niet de andere richting uitwilde dan ik, en de rest zonder twijfel queenie daar in steunde.
Maar ik bleef rustkg, ademde es diep en voila daar gaan we weer

Alleen op terugweg ben ik es afgestapt omdat het echt niet te doen was met Q, steeds omdraaien, stap als ik draf wilde en vice versa. Bleek dat lansg beide kanten een gesp van vliegendeken onder haar zadel gekropen was en drukte op haar rug, sorry Queenie! vandaar .... Zadel goed gelegd, gespen er van onder en tging weer allemaal super Zo kende ik mijn queenie terug!

op de terugweg een regenbui

Ineens ging Queenie aan de teugel lopen
ikke fier op haar, en toen besefte ik dat dat kwam door de regen
Enfin, ze deed het toch
Hele ontspannen liep ze, hoofdje laag maar toch rond , aan de teugel
Vicky kan dit snel verkrijgen bij haar, ik moet zoveel inspanning doen dat ik het ook niet probeer (waarom, ik laat ze liever lekker aan lange teugel lopen )
Toch maar van dit moment gebruik gemaakt om te shapen!
Ik verzond meteen een hulp voor deze houding en gaf die elke keer als ze zo liep, en ja, regen was gedaan, ikke hulp geven en daar gaat ze!!

Dat shapen, was dat goed idee, of moet dit vanuit ontspanning etc komen en niet door geven van hulpen?

Nog een leuke vandaag:
op de manege hebben 30? geintereseerde kindjes mogen toekijken van de juf, die haar les even staaktte, hoe wij bitloos reden en clickerden
Af en toe een spontaan applaus van de kindjes en "oohhh zo mooi, zo leuk""
En vooral " zo wil ik ook rijden" vonden wij weer leuk

Eva Saegerman schreef op woensdag 20 augustus 2008, 17:10:


Misschien kan je wel es kontakt opnemen met die menege om te zien of ze het niet zien zitten om over te stappen naar bitloze kostukskes?

rudy van de sompele schreef op woensdag 20 augustus 2008, 21:28:


mm zo mooi zijn idd
mits goeie voorbereiding en wat hulp v buitenaf kan het misschien lukken
effe over nadenken hoe aan te pakken!
zie jij, ist rudy of linda?, t zitten om mij hierin wat te steunen, samen dingen te bedenken want t zal nie simpel zijn!

Leuke bijkomstigheid! ...

Lesgever heeft me gecontacteerd (ik had natuurlijk gsm nummer achtergelaten!)

Ze wilt dat ik haar leer clickeren met haar shetlander én t een en ander ga uitleggen over bitloos rijden!

@Eddy, peter, pien: zou ik haar es uitnodigen tot bij jullie te komen (bitloos rijden info natuurlijk, clickeren doe ik wel )?

Eva Saegerman schreef op donderdag 21 augustus 2008, 10:08:


Ja doe maar. Altijd welkom

Groetjes, Pien

Spirithorses schreef op donderdag 21 augustus 2008, 10:11:


OK!
eerste week van september start ik met mijn lessen daar dus ik spreek er haar over! zal ze graag horen!
Als ze het bitloze nou es zo promoten op die manege en de kinderen het laten ervaren, zou helemaal geweldig zijn! Enkele kinderen vroegen al of ze het bit mochten van het hoofdstel halen maar dat was nok
Misschien stel ik voor om volgend kamp (kerst) es een namiddag les te geven, tzijn toch geen moeilijke rijtechnische dressuuroefeningen, maar stap en wenden, dat kan ik ze misschien wel es voordoen en laten voelen hoe het rijdt

Eva Saegerman schreef op donderdag 21 augustus 2008, 11:27:


Jij kunt daar toch ook effe een braaf paard vragen, er zelf op kruipen met je bitloze hoofdstel en wat dingetjes laten zien?
Mij lijkt dat die instructrice dat toch zel zou toestaan?
Hoef je geen hoogstaande dingetjes voor te doen, júíst die wendingen, wat stoppen/vertragen zijn hierbij makkelijk en bij elk paard goed toepasbaar.

Greetz!

Spirithorses schreef op donderdag 21 augustus 2008, 11:30:


Heb ik gister natuurlijk laten zien met mijn eigen braaf paard, Queenie, maar een manegepaard ineens zonder bit goed zien lopen zal al helemaal top zijn voor de kinderen en duidelijker dat het vanzelf gaat en bit dus helemaal niet nodig om te sturen, draaien en stoppen
Kan ik misschien volgende week, nog een week kamp, gaan showen, goed idee!

Eva Saegerman schreef op woensdag 20 augustus 2008, 17:10:


Hoi,ik ken het woord shapen niet??.

Maar als je het paard tegen de regen in longeert of rijdt gaan ze inderdaad 'aan de teugel rijden'.
Zo voelt het,zo ziet het eruit maar het is meer het achter de teugel lopen als je begrijpt wat ik bedoel.
Je ziet zo nogwel eens dressuurproefjes en het paard loopt dan ACHTER de loodlijn.

De manier om je paard echt aan de teugel te rijden is door teugels op maat en als uitgeknepen spons vasthouden,NIET TREKKEN!!!.
Je hebt de teugels in contact dus niet een los en andere strak maar handen naast elkaar en in verlengde van onderarm.
Nu als paard loopt blijven de teugels zo maar telkens als hoofd naar voren gaat gaan je handen mee uit je ellebogen vandaan schanierend.
Losse schouders.
Je blijft goed rechtop.
Zodra je voelt dat paard soort knikje geeft in de hals handen naar voren,het zoekt vanzelf dat contact met jouw handen op.
Dus niet ruiter zoekt contact maar paard zoekt contact.
Dit kan met lange en korte teugels als ze maar contact houden en op dezelfde maat.
Je krijgt het losgelaten gevoel.
Dus nooit naar je toe WILLEN TREKKEN!!
Wel moet je het paard ook goed opsluiten tussen je benen die mooi recht naar beneden hangen en alleen maar drukken en los hangen wanneer paard in beweging komt,wil je harder druk je weer en laat los zodra paard reageert.
In het begin moeilijk maar als paard het begrijpt is klein drukje genoeg.

Dit doe je ook met longeren.
De longe mag nooit los hangen en je moet hetzelfde contact krijgen met de longe als met de teugels.(dubbele longe).
Paard moet dan altijd voorwaarts zijn en mag niet gaan sloffen anders valt hij op de voorhand .
Dus de longe houdt je net zo vast als je teugel met uitgeknepen sponsgevoel en lijn in verlengde van je onderarm.

Schouderblessures zijn de meestvoorkomende blessures van de ruiter en dat komt doordat men krampachtig zit en trekt en op den duur moet je je hele gewicht in de paardenmond hangen (zie Ankie bij stukje van Ramstein wat hierboven ergens geplaatst is,last van ribben).

Er zijn helaas nog veel ruiters die denken hun paard aan de teugel te rijden door in de mond te moeten werken.
De halshouding van paard mag ook pas op de hoge lijn zijn wanneer het paard daar klaar voor is,ik bedoel dus die opgepompte paarden met hals helemaal in boog en kinnetje op de borst.
De Spaanse rijschool oefent dit ongeveer 7 jaar vanaf jong paard.
De achterhand moet dat aankunnen.

Een paard is als het aan het bit is altijd aan de teugel,dat kan dus zijn met neus over de grond of hogere stand,als de neus voor de loodlijn is.
Conny

stumperd schreef op donderdag 21 augustus 2008, 14:15:


Shaping is het 'vormen van gedrag'. Dus gedrag wat je wilt zien belonen zodat het zal vermeerderen, zonder een paard bv aan te raken, of doormiddelvan druk geven te dwingen.
Piet
Krom past niet op recht

Piet schreef op donderdag 21 augustus 2008, 14:32:


O.K. Piet ,bedankt!!

Bedankt Conny voor je duidelijke uitleg!
Op die manier kan ik Queenie ook wel "aan de teugel rijden", dan buigt de hals ook; maar haar rug?
Aan de teugel rijden is nmi nie alleen de halsbuiging maar, en misschien wel vooral, de verzameling, de buikspieren die aangetrokken worden waardoor de rug ontspannen en "rond" gedragen wordt, waardoor de hals automatisch buigt en zo aan de teugel gereden wordt?
Maw wat is er eerst?
Zorgt de gebogen hals voor een ronde rug?
Zorgt de ronde rug voor een gebogen hals?
Of speelt er nog iets mee?

Daarom ook mijn vraag over het shapen en het nut er van

Zoals Piet al beschreef is shapen een toevallig, al dan niet uitgelokt gedrag, van een paard "benoemen"; dus bv het liggen. Als paard gaat liggen voor zijn dutje kan je, als het paard de bridge goed kent, op dat moment gaan bridgen en belonen. Na enkele keren zal het paard snappen dat het gaan liggen hem die beloning oplevert. vanaf dat moment koppel je aan dat gedrag ook een cue, bv stem: "lig!". En zo heb je je paard leren liggen op commando.

Nu in dit geval vroeg ik me dus af in hoeverre het aan de teugel lopen bij regenweer overeenkomt met het dressuurmatige. Ontbreekt in het eerste geval niet de buikspieren, is he dan niet enkel het hoofd dat zo gedragen wordt?
In dat geval is het dan niet ok om dit gedrag te shapen want als ik dan het gedrag vraag dan gaat alleen de hals buigen, snappie?

Eva Saegerman schreef op vrijdag 22 augustus 2008, 9:29:


Volgens mij begint het met het ondertreden van de achterhand...
Maar ik ben wat dat betreft echt een leek hoor!!
Ik kan me wel voorstellen dat als de achterhand ondertreed , de rug bol kan worden...
Zomers hebben we hier het tuinslangfeest.
Als het echt warm is , dan ga ik met de tuinslang aan , gewoon ergens staan , en de dames draaien zich in de straal rond.
Soms komt die in de buurt van de staart inplant , en wat er dan gebeurd...
Ik zou het eens op moeten nemen op video, het lijkt wel alsof ze een schok krijgen , ze kantelen hun bekken helemaal naar onderen en voren waardoor ze met hun achterbenen bijna tegen hun voorbenen aan staan. Echt , zoon bolle rug die ze dan hebben!
Ze vinden het niet echt prettig , maar gaan gewoon door met rondjes draaien in de koude straal.
Bij Namkje moet er ook altijd even gespoten worden ,met een harde straal ,tussen haar kaakbotten , aan de onderkant van haar hoofd...Ze probeerd dan zelf haar hoofd zo te manouvreren dat de straal precies op de plek komt...is off topic , sorry.

Gr Esther

Dat klopt hoor Esther.
Ze kunnen heerlijk laag lopen van voren ,maar vanachter met een lang achterbeen.
Dat achterbeen aktiveren, zorgt ervoor dat het vanvoren vanzelf goed komt.
Dus als je erop zit je benen gebruiken voor de aktiviteit,(overgangen halt, achterwaarts, met zit en benen). je kan net zo goed van voren eraf blijven, als je voelt dat je paard goed ondertreedt, kan je de hals gaan uitschuiven, dan hou je hem ook op de achterhand, zodra je voelt dat je de berg weer afdond... terug rijden en weer verzamelen of een overgang terug maken.
Ik kan niet wachten tot ik er weer op mag.
Heb net contact gehad met Gerrie van Equireva, en begin September komt mijn / een waarschijnlijk goed passend zadel binnen.
met meerdere andere dus we gaan weer passen.
Heb net weer gewandeld door het dorp, en wil als het zadel er is, gauw buiten gaan rijden, maar de controle moet er wel zijn, als het aan de hand erg goed gaat moet het erop toch ook lukken?!
Ze reageerd op weinig druk, ik ga toch het verkeer in en wil veiligheid voor iedereen!!!!
We gaan een trailtje maken naar het bos, en denk dat het goed is zoals hier ergens eerder vermeld, om lekker met elkaar op pad te gaan, in dit geval gaat er ook een ander paard mee hoor!
Anita

Eva Saegerman schreef op vrijdag 22 augustus 2008, 9:29:


Ik was ooit bij een clinic met Inge en daar was een mevrouw wie haar paard in draf nooit anders dan met een weggedrukte rug kon rijden. Wel van voren prachtig in een krul getrokken..... dat wel.
Ze werden vanuit het midden van de volte geclickt en beloond voor elke betere stap ( ja inderdaad, na elke click , boem, stilstaan) en de aap kwam snel uit de mouw. Zodra het paard verzameld liep schopte hij zichzelf met de achtervoeten tegen de voorvoeten en WEG was het goede lopen weer. Mijn opmerking om iets aan de voeten te doen, bv eerst die ijzers eraf en dan eens goed bekappen werd weggewuifd.
Maar ok, dat is even naast het punt
Je voelt vanzelf wanneer je paard goed loopt, maar ik bedoel gewoon een goede trainer in het midden en het juiste gedrag shapen en later zelf overnemen.

Piet
Training is a mechanical skill