InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
125 berichten
Pagina 8½ van 9
Je leest nu onderwerp "Filmpje KFH"
Volg datum > Datum: dinsdag 29 april 2008, 9:5929-4-08 09:59 Nr:123918
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:123877
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Filmpje KFH Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 29 april 2008, 0:08:

> Ik vind tai chi en Aikido (brown belt) grandioos in hun
> beweging en uitvoering en toch blijkt dit waardeloos in real
> combat !!!! Kan je dit rijmen !!!

Mark Rashid is Aikodo leerling en leraar geworden omdat hij zijn paard rijkunst wou verbeteren. Een van zijn boeken gaat daar over. Dit even terzijde.
Ik kan het wel rijmen, want ook Tai chi en Aikido zijn delen van een groter geheel, het is net als bij de leerstijlen van paardrijden en is het bij mensen niet precies zo?

Tai Chi is het richten van energie, in een gevecht betekend dit niets meer dan dat je constant in harmonie bent met jezelf en alles wat er om je heen gebeurd.
Aikido in een gevecht is niets meer dan dat je mee kunt gaan met de bewegingen van de tegenstander zodat ze langs je heen gaan en de ander uit evenwicht brengen. Chi Kung is de binnenkant van Tai Chi dat is al je innerlijke (energie) kracht kunnen benutten.

Je begrijpt in een echt gevecht ben je er dan nog lang niet, aan spieren, techniek, ervaring en mentale training is bijvoorbeeld nog niets gedaan. Ook hier weer als je een beetje vollediger kunt worden kom je een eind.

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: dinsdag 29 april 2008, 11:1829-4-08 11:18 Nr:123935
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:123918
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Filmpje KFH Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Michiel schreef op dinsdag 29 april 2008, 9:59:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 29 april 2008, 0:08:
>
>> Ik vind tai chi en Aikido (brown belt) grandioos in hun

> bijvoorbeeld nog niets gedaan. Ook hier weer als je een beetje
> vollediger kunt worden kom je een eind.
>
> Groetjes, Michiel

Weet ik allemaal Michiel ,maar er zijn reeds testen en testkampen genoeg gedaan waar een grootmeester tgo een free fighter staat bvb !! Eentje zonder techniek en gewoon bruut geweld tgo een 7e 8e 9e danner van teen of tander .Normaal gezien zouden deze specialisten gewoon gehakt moeten kunnen maken van zo'n jonge hotshot maar het tegendeel is waar
Volg datum > Datum: dinsdag 29 april 2008, 13:1929-4-08 13:19 Nr:123943
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:123898
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Filmpje KFH Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Karin Haneveer schreef op dinsdag 29 april 2008, 8:02:

> Nick Altena schreef op maandag 28 april 2008, 22:25:
>
>>
>> En als die wil er dan niet komt ?
>> Vind je dit soort dingen dan nog samen kunnen gaan ?
>> Weer vergelijkbaar met zo trainen en dan terug op stal zetten ?
>> Gaat dit soort dingen na jullie mening samen ? (ook andere
>> mogen antwoorden hoor)
>
> Maar nu ga je uit van het "negatieve", waarom bij voorbaat
> zeggen dat die wil er wel niet zou komen?

> Karin

Het was slechts een vraag , omdat er zoveel mensen zijn waar die wil niet bij komt.
Als die wil er zo makkelijk was liepen er niet zoveel op ijzers toch ?
Volg datum > Datum: dinsdag 29 april 2008, 13:2329-4-08 13:23 Nr:123945
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:123935
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Filmpje KFH Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 29 april 2008, 11:18:

> Weet ik allemaal Michiel ,maar er zijn reeds testen en
> testkampen genoeg gedaan waar een grootmeester tgo een free
> fighter staat bvb !! Eentje zonder techniek en gewoon bruut
> geweld tgo een 7e 8e 9e danner van teen of tander .Normaal
> gezien zouden deze specialisten gewoon gehakt moeten kunnen
> maken van zo'n jonge hotshot maar het tegendeel is waar

Mooi zulke testen, kunnen die danners bij hem in de leer gaan :-D
Het zegt zeker wat, heb jij een idee? Voor een gevecht is er een killersgeest nodig, bereidheid om bruut geweld te gebruiken, lees ik.

Als ik mijn lijstje bekijk van leerstijlen, dan zijn ze allemaal onmisbaar om paard te kunnen rijden. in primitieve vorm gebruikt iedereen ze dus.
En de mix ervan is bij iedereen anders, en dat is juist zo boeiend.

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: dinsdag 29 april 2008, 13:5629-4-08 13:56 Nr:123950
Volg auteur > Van: Inge Teblick Opwaarderen Re:123862
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Filmpje KFH Structuur
Inge Teblick
Homepage
België


333 berichten
sinds 8-8-2004
Ik ben het eens met Karin :-).

Wat je bij Zenghi ziet is niet hetzelfde als wat zij bedoelt, en toch begrijp ik ook waarom Eva ernaar verwijst (ik weet ook waarom Fran dit zo traint met dit paard, en al kan je roepen dat het er slordig uitziet - ik weet hoe dit paard was, 5 jaar geleden. Er zijn er niet veel op dit forum die zouden kunnen wat zij met dit paard heeft klaargespeeld).

Karin heeft het over het powerbewegen, gebalde, gecontroleerde energie, ingehouden kracht in een flow, die als het ware gecontroleerd kan exploderen.
Inderdaad, ik heb het nog niemand zien doen op een pure R+-manier.

Wat je bij de paarden van Alexandra ziet bvb is dat alle voorwaartsheid eruit is gehaald en dat de paarden in een hoofdhoudinkje vallen, en op de voorhand lopen. Ze roepen dan hoe goed het is, maar de plaatjes zien er gewoon niet uit.
Ze krijgt daar ook steeds meer kritiek op.

Maar het feit dat het nog niet gedaan is, betekent niet dat het niet kan. Ik denk dat het kan.
Het is niet zomaar snelheid of emotie - ik heb hondenseminaries gevolgd en die filmpjes rond agility en obedience bekeken in de hoop iets te vinden wat ermee in verband staat. Nu, die hondentraining is vaak maar peanuts, in vergelijking met wat wij van paarden verwachten. Dat is "maar" snelheid, explosie, emotie. En wij willen blije, maar ingehouden energie (de ruiter is maar een bezwarende - letterlijk - omstandigheid).

Ik ben ermee bezig geweest met Gazelle bvb - stuurde haar voorwaarts, vroeg haar haar hoofd laag te houden, vroeg méér voorwaarts en probeerde dan te X-en voor die momenten waarop ze het achterbeen verder onder haar buik neerzette/buikspieren aantrok (want dan buigt het spronggewricht -> kantelt het bekken -> komt de rug omhoog). Wat ik kreeg is dat ze vertraagd begon te bewegen, en zich wel degelijk bewust werd van haar achtervoeten - maar je krijgt ook dat de X op dat moment inderdaad de hele beweging stopt. En dat je dan opnieuw moet beginnen. Precies daarom heb ik dat hele werkproces toen stilgelegd, om beter na te denken over hoe ik het wél moet doen - en Gazelle is er dus nu niet meer.

Nu, het feit dat de beweging wordt afgebroken is wel de laatste van m'n zorgen. Het is maar een kwestie van het juiste trainingsplan vinden. Ik dacht eerst dat het met een keep-going signal kon, om toch maar de beweging te kunnen houden.
Nu denk ik dat het van twee kanten moet komen - aan de ene kant heb je voorwaartsheid, het graag willen bewegen, voluit vooruit willen, en die voorwaartsheid recycleren (Duits). Aan de andere kant heb je de bewustwording over de achtervoeten, misschien in stilstand (Frans). En dan die twee samenvoegen. De begrenzing zit dan in het hoofd, niet aan de teugel.

Ik denk dat de energie in die aanspanning een ander soort energie is dan wat een emotioneel springerig paard laat zien. Ik denk dat het soort blije energie van funktionslust komt - graag bewegen, omdat het fysiek fijn is om te bewegen, omdat een paard mentaal en lichamelijk sterk is en het aankan. Intrinsieke motivatie, maar je moet dus eerst wel een paard zover krijgen dat hij die fysieke inspanning wil doen (inspanning is aversief).

Op zich is dat geen probleem, het is een kwestie van motivatie.
Dieren doen veel aversiefs, als de beloning maar groot genoeg is (ik ga op de trailer want ik kom ermee thuis; ik verdraag die ruiter want daarna komt de wei). Het is aan mij om die inspanning zo gedoseerd mogelijk aan te brengen, beetje zoals Pilatesgymnastiek, zodat die inspanning nooit aversief wordt; en dat koppelen aan een beloning die groot genoeg is. Dat is kunde van de trainer. Ervaring, en dat krijg je maar door te leren van je fouten.

ps. Btw, Karin, ik beschouw ondersteuning met lichaamstaal, ook bij bvb. blijven bewegen (zowel op de grond als in het zadel) als een soort "modifier cues" (links/rechts/snel/traag enz). Ik zou het niet kwijt willen, want het wérkt - ik zou wel gek zijn als ik dat per se zou willen buitengooien; je krijgt het er als het ware gratis bij.
Technisch gesproken is het druk, maar je kan met druk drie kanten op: je kan ervan weg willen, je kan er tegenin willen gaan, of je kan er in contact mee willen blijven.
En contact, dat is toch wat we willen?
Volg datum > Datum: dinsdag 29 april 2008, 14:5929-4-08 14:59 Nr:123955
Volg auteur > Van: Karin Haneveer Opwaarderen Re:123943
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Filmpje KFH Structuur

Karin Haneveer
Nederland


318 berichten
sinds 27-8-2005
Nick Altena schreef op dinsdag 29 april 2008, 13:19:

>>
> Het was slechts een vraag , omdat er zoveel mensen zijn waar
> die wil niet bij komt.
> Als die wil er zo makkelijk was liepen er niet zoveel op ijzers
> toch ?

:-) nee, niemand die zegt dat het gemakkelijk is, het gebeurt echter wel.
En bekijk het ook eens van de andere kant, is er bij jou een wil om je paard op ijzers te zetten? Nee toch....hoe zou het voelen als iemand zeer overtuigd is dat er ijzers onder je paard moeten en je daarom bij iets geheel anders niet wil helpen?

Karin
Je leest nu onderwerp "Filmpje KFH"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
125 berichten
Pagina 8½ van 9
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact