InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
42 berichten
Pagina 1½ van 3
Je leest nu onderwerp "Oproepje voor Nezgorov onderzoekje"
Volg datum > Datum: zondag 16 maart 2008, 10:1216-3-08 10:12 Nr:118761
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:118744
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oproepje voor Nezgorov onderzoekje Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Effe stok in hondehok gooien, of water op hete plaat, of een afwijking op PN :-P

Goed, we hébben het onderzoek van de zwarte rus, we hébben krantenartikels van een DA die gehoord wordt, we hébben meer demo's, enz

En toch ... de traditionele ruiters met bitten, en andere dwangmiddelen, die ze gebruiken omdat het hen voorgezegd werd, omdat het al jaren zo gebeurt, omdat de buurman vmet zijn 45 jaar ervaring in het vak ook zo doetn, etc

Uitegerekend die mensen, die zo met oogkleppen, rondlopen, zonder zichzelf kritische vragen te stellen, zonder zelfs open te staan voor andere dingen, uitgerekend die mensen willen wij overtuigen van bitloos rijden.

Wat the f*** gaan zij zich afvragen of een onderzoek wel of niet onafhankelijk uitgevoerd is?

WIJ wel ja, willen zijn zulke preciesjes dat we een onafhankelijk onderzoek en resultaten willen om onszelfs nog meer te overtuigen?

Iets wat me steeds bijgebleven is van Eddy (dank je wel) is "Eva, je moet er niet over praten, je moet het tonen, alleen dan geloven mensen je"

Jolien vertelde me nog onlangs dat het haar was opgevallen dat ze hier in de buurt steeds meer en meer het magische lied "ik rij bitloos" hoorde zingen.
Als ze dan verder vraagt naar hoe ze daartoe gekomen zijn, ist allemààl omdat ze het gezién hebben bij iemand en het ook eens wilden proberen!

Charlot bv geeft (gaf?) paardrijkamp voor de kindertjes tijdens de schoolvakanties. 1 keer ben ik er langsgeweest en heb ik bitloos rijden gepromoot. Een manege in Beveren heeft me gevraagd of met jolien tijdens juli en aug elke week een dag wou vrijhouden om clickertraining én bitloos rijden te laten zien aan de kindertjes (12 jarigen) én hen nadien ook het bitloos rijden wil laten ondervinden.

Een andere manege vroeg me om op 1 mei ook een demo te geven tijdens haar opendeurdagen

Zijn dat geen initiatieven die meer mensen overhalen om het toch eens bitloos te proberen?

Met de onafhankelijke zwarte russen onderzoeken bereik je een publiek dat
"zin heeft in lectuur" of kritisch genoeg is om hun oordeel te laten afhangen van wetenschappelijk onderbouwde info, en niet van de buurman.

Een hele boel valt daarbuiten dus.

OK. Tot hier toe "tonen ipv schrijven"

Er is nog een andere factor die me vaak opvalt bij deze tradi, te overtuigen, publiek. Zij zitten helemaal niet in met of dat bit nou pijn doet of niet, of het onaangenaam is of niet voor hun paard. Hoe vaak hoor ik niet "wij zijn de baas, ze moeten maar luisteren, enz". Hun paard moet zó (eindelijk da streepje boven de o gevonden!) lopen, moet de hindernis feilloos nemen, op tijd aankomen enz. Bit of geen bit, zó moet het!

Een manege-lesgever sprak me eens an (of omgekeerd) en geloofd echt niet dat ik met Q buiten kon wandelen, galoperen zelfs!? Veel over en weer gediskuteer maar het hielp niet, hij was zóóó overtuigd! Ik nodigde hem uit en hij mocht meefietsen. Hij geloofde zijn ogen niet en vroeg of hij es met Q mocht een galopje "wagen". Nadien gaf hij toe dat hij bijna 'in zijn broek gescheten' had terwijl de tranen uit zijn ogen liepen "dat is een nieuwe wereld voor mij". Hij zou de ervaring meenemen in zijn lessen.

Enfin, mooi overtuigd zonder onderzoek.

Nog een anekdote. Iemand geloofd me wel, dat bitloos rijden kan, ze zag het bij mij, en ze had er bewondering voor, ze geloofd dat haar paard liever zonder bit loopt, ze geloofde dat het pijn deed, enz. Maar toch maakte ze de overstap niet, want "bij haar paard lukt dat niet, ze hebben niet de tijd bitloos te leren rijden, want dat moet zeer lang duren voor je zo ver bent, etc"
Misschien ook eens artikeltjes schrijven over - hoe snel het gaat, bij ieder paard- ipv -of bitloos rijden beter is of niet-.

Er is een mentaliteitsverschuiving nodig, niet alléén een onderzoek.

Anderzijds, ben ik uiteraard 100% voorstander van, en wil ik me net zoveel inzetten, voor wat ik kan (niet veel :-P om toch een dergelijk onderzoek te realiseren. Want wie op z'n site naar zijn gevoel bitloos rijden promoot als "geen pijn in de mond" of iets dergelijks, kan het tenminste funderen.
Volg datum > Datum: zondag 16 maart 2008, 10:2516-3-08 10:25 Nr:118762
Volg auteur > Van: charlot van r Opwaarderen Re:118761
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oproepje voor Nezgorov onderzoekje Structuur

charlot van r
Homepage
aalter
belgië

Jarig op 29-3

1094 berichten
sinds 31-7-2007
Eva Saegerman schreef op zondag 16 maart 2008, 10:12:

> Effe stok in hondehok gooien, of water op hete plaat, of een
> afwijking op PN :-P
>

> wou vrijhouden om clickertraining én bitloos rijden te laten
> zien aan de kindertjes (12 jarigen) én hen nadien ook het
> bitloos rijden wil laten ondervinden.
>
ik ga het deze zomer weer geven ;-)!
De kids worden in twee groepen verdeeld, en in de voormiddag , namiddag rijden ze elk één keer.
Ertussen hebben we de groep in voormiddag en namiddag en dan mogen we kiezen wat we ermee doen ;-). Dus ga ik beginnen met grondwerk te doen met hen, verder heb ik vorig jaar op het einde ze ook eens bitloos laten rijden ;-). en dat gaan we dit jaar zeker meer doen..!
Die lesgever komt trouwens ook naar onze lrv. Ben vorige week eens geweest. Was dressuurles. Het was met bit, maar ik heb eruit gezien dat ik op een punt nog moet werken, dat ze haar minder goed plooit enzo.;
Volg datum > Datum: zondag 16 maart 2008, 10:2816-3-08 10:28 Nr:118763
Volg auteur > Van: Herman Opwaarderen Re:118761
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oproepje voor Nezgorov onderzoekje Structuur

Herman
Homepage
Keiberg (Scherpenheuvel-Zichem)
Belgi

Jarig op 21-5

1351 berichten
sinds 28-5-2004
Eva Saegerman schreef op zondag 16 maart 2008, 10:12:

> Effe stok in hondehok gooien, of water op hete plaat, of een
> afwijking op PN :-P
>

>
> Er is een mentaliteitsverschuiving nodig, niet alléén een onderzoek.
>
> Anderzijds, ben ik uiteraard 100% voorstander van, en wil ik me net zoveel inzetten, voor wat ik kan (niet veel :-P om toch een dergelijk onderzoek te realiseren. Want wie op z'n site naar zijn gevoel bitloos rijden promoot als "geen pijn in de mond" of iets dergelijks, kan het tenminste funderen.

Eva, ik kan je hélemaal volgen.Ik heb enkele dagen geleden de link van Nevzorov z'n onderzoek doorgestuurd naar veel "paardenmensen", met als onderwerp: "Waarom ik ... nooit meer met bit wil rijden."
Ik kreeg van de mensen van de Blakheide (de professionele trainingsstal waar ik Chris z'n paard en plain public bitloos heb gereden) een antwoord terug.
Dit schreven zij:

"hoi herman
jammer dat je nu ineens alles over één kam scheert, ik denk dat er genoeg paarden rondlopen die gelukkig zijn met een bit in de mond, natuurlijk zijn er ook een hoop schrijnende gevallen en het is goed dat er over gediscusieerd en onderzoeken naar gedaan worden maar dan mag je ook geen vlees meer eten van varkens en kalveren die alleen maar binnen in een hok zitten wat volgens mij nog meer dierenleed geeft dan een paard één uur per dag een bit in zijn mond doen, relativeer het een beetje
groetjes"

En dit heb ik terug geantwoord:

"Hey,
Ik hoop niet dat je het persoonlijk oppakt, want dat is zéker niet de bedoeling!
De enige reden waarom ik dit artikel naar velen binnen de paardenwereld heb doorgestuurd, is om mensen te laten nadenken.
Een bit wordt door 99,9% van de ruiters gebruikt zonder te weten waarom. Het wordt zo in de manèges aangeleerd, en men neemt het zonder verder nadenken gewoon over. Het zit al eeuwen ingebakken in de paardrijwereld.
Het gaat bij mij trouwens niet over het bit of het bitloze alleen. Het gaat over de algehele gezondheid van het paard: rijden, huisvesting, voeding, verzorging, ... En daar gaat het bij de meesten fout, helaas voornamelijk uit onwetendheid, ik incluis.
Inmiddels is er voor mij een andere paardenwereld open gegaan, die ik waarschijnlijk nooit zou gekend hebben zonder het verloren gevecht met Papillon. Ik wil daarom mensen sensibiliseren en informeren. Wat men met de info doet, bepaald ieder voor zich. That's it.
Ik ben het er wel mee eens dat er moet kunnen genuanceerd worden...

Wat het eten van vlees betreft, dat is natuurlijk een ander verhaal.
De mens is nml een omnivoor - een alleseter. Zowel groenten àls vlees àls vis...
En hier heeft de mens de keuze of hij bio-vlees eet van dieren die heel hun leven hebben kunnen rondscharrelen, of dat ze het vlees consumeren van dieren die alleen maar binnen in een hok hebben gezeten.
Tot slot ook nog even dit om over na te denken.
Wat is erger: varkens en kalveren die alleen maar binnen in een hok zitten wat volgens jou (absoluut mee eens) veel dierenleed geeft;
of: een paard één uur per dag een bit in zijn mond doen, om daarna voor de overige 23 uur ook in een hok (zijnde een stal) op te sluiten ...

Het is inderdaad niet allemaal zo zwart/wit. Relativeren moet, maar dan wel in gelijk opgaande vergelijkingen.

groetjes"

Ik heb geen verdere mails meer zien passeren... :-S
Schrijven en discussiëren tegen het traditionele wereldje hélpt inderdaad niet. Laten zien wél.
Maar dat staat los van een degelijk onderzoek.
Ik vind het trouwens héél verbazend én onbegrijpelijk dat er vanuit medische/wetenschappelijke hoek nog niet écht veel onderzoek gebeurd is aangaande deze materie.
Je leest nu onderwerp "Oproepje voor Nezgorov onderzoekje"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
42 berichten
Pagina 1½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact