Ergens in de lijst van onderwerpen vond ik deze omschrijving van een hoefzweer:
Indien er sprake is van necrotisch weefsel dat afgestorven is door slechte doorbloeding dan vrees ik dat je niet van een gewone "zweer" kan spreken en zeker niet van een tijdelijk "trauma" maar van een dieper liggende oorzaak die niet zomaar op één ,twee,drie kan uitgesneden of genezen worden.

Mijn paard heeft hier al een hele tijd terugkerend last van; ontstekingen die hoog in de hoef beginnen. Het duurt lang voor ze zijn uitgegroeid en helemaal uitsnijden (zoals de DA doet, nou ja, deed, want tegenwoordig komt de natuurlijk bekapper en dat houdt in; zo weinig mogelijk snijden, als er een afvoerkanaaltje te zien is, is het ok) levert weinig op omdat er nauwelijks vocht uitkomt, laat staan etter. Wel zwarte stukken in de witte lijn en als je die een stukje uitsnijdt een kanaaltje/gaatje.
Ik denk dat het bij mijn paard te maken heeft met verkeerde voeding en ondertussen heb ik hem een maand of drie geleden verhuisd, naar een plek met beter eten. Nu is het afwachten dus.
Zijn er misschien forumlezers die ook ervaring hebben met dit soort ontstekingen in de hoef (dus niet de zoolkneuzingen-hoefzweren) maar de "doorbloedingsstoornis" ontstekingen? En wat hebben jullie gedaan?
Groet, Brecht

brecht schreef op zondag 24 februari 2008, 23:50:


Hoi Brecht,
Dit klink heel bekend in de oren. Een hoefzweer hoog in de hoef.
Een van mijn paardjes had dit ook vorig jaar augustus.
Brak uit via de kroonrand. Is nu bijna aan de grond uitgegroeid.
Gelukkig is dat niet teruggekomen.
Opmerkelijk zijn ook de zwarte stukjes in de witte lijn.
Daaronder poederig materiaal (schimmel) en een gaatje.

Mijn beide paarden hebben deze zwarte plekjes in de witte lijn.
Voor het éérst dit afgelopen jaar. Daarvoor nog nooit gehad.

Ik snij de zwarte plekjes weg met nette gladde randen, dus goed scherp mes. .. Meestal is het in één keer wel te verwijderen. De schimmel breidt dan niet verder uit. Ik haal ook wat (1-5 mm) van de hoogte van de draagrand/hoefwand weg op die plek om te voorkomen dat de hoefwand te kwetsbaar wordt. Het gaat vaak om plekjes van ongeveer 'één a 2 centimeter in lengte die tot maximaal 1 cm diep zitten.

Nu even een overstap.
Onze koeien hadden dit jaar blauwtong. Een virus dat wordt verspreid door besmette knutten. Dat zijn (heb ik begrepen) ook de mugjes die zorgen voor het staart en manenexeemprobleem. De koeien hebben sinds deze zomer deze zelfde zwarte plekjes in de witte lijn met het kanaaltje waar dan vaak wel vocht uitkomt. De soms aanwezige zweer zit te hoog om er iets mee te kunnen.
Zou het kunnen dat onze paarden toch " iets" meekrijgen van die blauwtongbesmetting ????

Hoi Vitelli,
Bedankt voor je reaktie, mijn paard heeft ook soms in de witte lijn wat zwarte stukjes die niet diep zijn en waar ook geen gaatje of kanaaltje van binnenuit naartoe loopt. Soms wel wat poederig spul als ik een stukje wegsnijdt, lang niet altijd, en als het er zit is het nooit erg veel of uitgebreid gelukkig. De hoefwand snijd ik bij zo'n plekje ook een stukje weg.
Van blauwtong en of de knutten dezelfde zijn als de exceem-vliegjes weet ik niets, ben benieuwd naar reakties van anderen!
Groet,
Brecht

brecht schreef op maandag 25 februari 2008, 22:34:


Volgens een hoefsmid komt het regelmatig voor dat deze hoefzweren die uitkomen in de kroonrand toch echt eerst onderaan beginnen. De zool drukt door tegen zoollederhuid kan niet uitzetten en dat geeft ontsteking waardoor een vochtophoping ontstaat dat zich een weg naar buiten zoekt. Heel vaak toch via kroonrand.
Kan ook via witte lijn of hoefballen.
Dat vocht heeft een kanaaltje gemaakt waardoor daar hoorn weer in gaat groeien(hoorn onder hoorn) dat dan weer op zijn beurt drukt en weer dezelfde problemen geeft.
Is dat soms niet die zwarte verkleuring?

Hoi Corinne,
Bij mijn paard komen de ontstekingen niet naar buiten bij de kroonrand. Ze beginnen hoog in de hoef en groeien dan mee naar beneden (het duurt steeds 3 tot 6 maanden voor het is uitgegroeid). Het zijn ook geen hoefzweren met etter, of hoefzweren agv zoolkneuzingen, zijn zolen zijn prima net als de rest van de hoef (verzekerde mij de bekapper). De ontsteking is terug te vinden in de witte lijn, waarvan delen zwart worden en als ik het wegsnijdt zie je dat er een kanaaltje loopt, dus de witte lijn is daar weg; zoiets als een gaatje in je kies.
Groet,
Brecht

Corinne oet Belsj schreef op donderdag 28 februari 2008, 21:26:

brecht schreef op donderdag 28 februari 2008, 22:44:


Ik zal eens voor je vragen aan de dierenarts waar ik cursus volg dinsdag.
Misschien kan ik je dan meer vertellen. Ze is gespecialiseerd in paarden en er zitten ook enkele hoefsmeden in die cursus.
Maar ik snap nu wat je bedoeld. Ik ben ook benieuwd naar het antwoord.
Dit volgt dus......

Corinne oet Belsj schreef op vrijdag 29 februari 2008, 23:07:


O ja, kan het zijn dat je paard zich stoot ergens ter hoogte van de kroonrand? Met schrapen over de vloer en dan tegen een muur of deur of zo?

brecht schreef op donderdag 28 februari 2008, 22:44:


Ik vaag me af of het een wat met het ander te maken heeft.
Lang niet alle hoefzweren breken ergens door, maar worden door het lichaam afgebroken. Ik vind het nogal gewaagd om te zeggen dat ze hoog in de hoef beginnen. Is daar bewijs voor?
Hoe weet je dat je paard hoefzweren heeft gehad? Omdat je een zwarte plek in de wite lijn ziet? Dat kan ook makkelijk een besmetting van onderaf zijn, of een losse witte lijn door een flare.
Als de zool 1,5 cm dik is en hij groeit 3 mm per maand dan is het logisch dat wanneer er een hoefzweer heeft gezeten je pas na een maand of 4, 5 wat ziet.

piet

Corinne oet Belsj schreef op vrijdag 29 februari 2008, 23:07:


Interessant!, welke cursus is dat?
piet
die zich mentaal voorbereidt op 5 dagen kippen trainen

Hallo Piet,
Dankjewel voor je reaktie. Geen hard bewijs voor hoog in de hoef beginnende zweren. Ik denk het (samen met de NB-bekapper trouwens) omdat dit probleem waarschijnlijk ontstaat vanuit de stofwisseling. (slecht voer, paard is nu verhuisd naar beter eten).
Ik weet dat mijn paard hoefzweren heeft gehad omdat de hoefsmid en DA ze hebben uitgesneden. Sinds 2 jaar de NB-bekapper in de arm genomen en hij vertelt mij dat het hoefzweren zijn en van hem komt ook het hoog in de hoef beginnen ervan. Het verloop is wisselend; op een dag wordt het acuut (flink warme hoef en veel pijn) of er is iets een hele tijd subacuut aanwezig zijn (hij loopt net niet goed, zet zijn hoef niet goed neer, ontlast bijvoorbeeld de binnenzijde), tot er uiteindelijk zoveel gevoeligheid is dat ie licht kreupel loopt. Eerder gaan snijden helpt niet (zweer is niet groot of gevuld met vocht of etter, of misschien is dat al snel weer teruggeresorbeerd...) omdat niet duidelijk is waar het zit, dus ik wacht af; zie dan gedurende een tijd zwarte plekken in de witte lijn verschijnen, die groter worden in de loop van de tijd. Sommige plekken leiden duidelijk naar een gaatje/afvoerkanaaltje, andere plekken niet; dat zijn dan besmettingen van onderaf denk ik, die niet verder dan een kleine halve cm de hoef ingaan.
In het verleden dus wel DA erbij gehaald, die sneed de ontsteking/zweer eruit. Uiteindelijk een mega-krater in de hoef,voor eigenlijk een kleine plekje , de zweer was dan inderdaad helemaal uitgesneden, en bleek erg diep te zitten. Het kan natuurlijk wel dat ie ergens anders is begonnen en zowel omhoog als omlaag is gegaan.
Afgelopen zomer kwam de NB-bekapper, met soort warmtelaser meet apparaatje, waarmee hij temperatuursverschillen in de hoef(wand) kon meten. Op dat moment liep mijn paard ook "vaag gevoelig" en de meeste warmte zat ongeveer 2,5 cm boven de grond/zool. Als hij iets doet aan snijden dan gebruikt ie een dremel; kun je eventueel wel wat dieper "graven"zonder megakrater.
Waar denk jij dat deze ontstekingen beginnen Piet? Ik denk dat er iets gebeurt in de witte lijn namelijk, het zit duidelijk niet in de zool; 1x vocht in de zool gehad, maar laatste jaar niet meer; de zool blijft intact.
Groet,
Brecht

Hoi Corinne,
Bedankt voor je berichtje, stoten kan het eigenlijk niet zijn, hij staat altijd in de wei, geen muren e.d. dus. Ben benieuwd naar DA/hoefsmid meningen! Er zijn er al een aantal geweest die geen idee hadden hoe deze dingen ontstaan. Wel was er een reguliere hoefsmid die me vertelde dat het vaker voorkwam dat hoefzweren min of meer gelijktijdig of vlak na elkaar optraden in de beide voorvoeten. Want dat heeft ie dus; de ontstekingen komen nooit alleen

Groet,
Brecht

Piet schreef op zaterdag 1 maart 2008, 6:02:


Haha mentale voorbereiding. Succes met je kippen. Ik zit op de cursus paarden ehbo te Hasselt (B) van Syntra opleidingen.

Corinne oet Belsj schreef op zaterdag 1 maart 2008, 23:30:


Als een hoefzweer is uitgesneden dan ontstaat daar een lege ruimte. Het kan best zijn dat die ruimte weer is opgevuld met hoorn die weer drukt zoals ik al eerder beschreef.
Dan krijg je dus weer dezelfde complicaties want die hoorn is dus een extra laagje hoorn dat er eigenlijk niet moet zitten maar dat wel die klachten geeft ondanks dat er geen kneuzing van buitenaf is gekomen.
Maar goed, ik ga het vragen

Corinne oet Belsj schreef op zaterdag 1 maart 2008, 23:34:


Ik heb je probleem voorgelegd aan de DA. Wij hadden net de hoefzweren vorige week behandeld en vroeg haar dus of de zweer zomaar van boven in de hoef kan beginnen. Dat zou dus enkel en alleen maar kunnen als het paard zich daar gekwetst heeft.
Verder begint de zweer onderaan en kruipt het pus zich ergens een weg naar buiten, soms omhoog soms omlaag.
DA dacht zelf aan een "mierennest". Vuil dat omhoog gaat via gaatje witte lijn en daar hoog in de hoef een ontsteking veroorzaakt of een "hoornzuil" zoals ik als eerder beschreef.
Die ontstaat dus wanneer een zweer is uitgesneden. Na verloop van tijd maakt de hoef in dat open kanaaltje hoorn aan en dat drukt en geeft weer een zweer.
(zonder dat je denkt dat er een kneuzing aanvooraf is gegaan).

Ik hoop dat je hier wat aan hebt gehad.

Hoi Corinne,
Dankjewel voor je bericht en de moeite die je genomen hebt om eea te vragen aan de DA! Jammergenoeg is het antwoord niet datgene waar ik heen wil met mijn vraag. Ik zoek namelijk mensen met ervaring met het volgende soort ontstekingsachtige verschijnselen (eerder gevonden op het forum; een omschrijving van een bepaald type hoefzweer):
Indien er sprake is van necrotisch weefsel dat afgestorven is door slechte doorbloeding dan vrees ik dat je niet van een gewone "zweer" kan spreken en zeker niet van een tijdelijk "trauma" maar van een dieper liggende oorzaak die niet zomaar op één ,twee,drie kan uitgesneden of genezen worden.

Dus ontstekingen als gevolg van een "doorbloedingsstoornis". Misschien moet ik eigenlijk denken aan ontstekingen als gevolg van een kortdurende,
niet opgemerkte hoefbevangheid of eigenlijk een kortdurende laminitis zonder hoefbeenkanteling e.d.. ????
Maar nogmaals; dankjewel voor het vragen aan DA!
Groet,
Brecht