Christel Provaas schreef op donderdag 8 maart 2012, 11:42:


Helemaal bovenaan in je scherm in de lichte balk staat de knop "instellingen", daar even aanvinken dat je emoticons wilt zien.

Leest anders best kloterig idd

--
Ilona

Vandaag geoefend na vragen en antwoorden gelezen te hebben :)
Joya begrijpt volgens mij echt wel "halt" Ze doet het perfect - ook al op lichaamstaal als ik naast haar loop.
In het zadel:
Ze doet het ook als de motivatie groot genoeg is (dicht bij de graasplek- soms bergop) Click en belonen is onderweg als ze aan het stappen is geen voldoende motivatie. "stappen is stappen":)! Ik heb ook geprobeerd met als beloning "vrij snel weer wegstappen" na stop zodat ze weet dat ze vooruit mag. En dat dan vaak na elkaar . Ook daar is het oppassen want dat wil ze meteen al uit zichzelf doen bij stop click en beloning . Omdat ze écht wel "halt" begrijpt..en niet stopt ...denk ik dat we nog een héle weg te gaan hebben...

Myriam

Spirithorses schreef op dinsdag 13 maart 2012, 16:13:


Wat is dat voor een principe?


Wat wil je nou precies lezen?
"WIL NIET!" is een conflict.
Conflict hantering is iets heel anders dan (concepten) leren. Voor succesvol conflict oplossen moet je meestal de achterliggende oorzaken aanvatten, niet de "knokpartij" zelf.
Ik geloof niet in verreweg de meeste "conflicten" tussen paarden en hun mensen. Sterker nog, de meeste peerdjeluu hebben denk ik nog nooit een paard meegemaakt dat echt boos en van WIL IK NIET deed. Ze zouden zich dood schrikken en nooit meer in de buurt van zo'n groot eng gevaarlijk beest durven komen. De paarden die "niet luisteren" en "in verzet" gaan zijn zover ik waargenomen heb vooral wanhopig omdat ze zich machteloos voelen en er geen barst van snappen.
Paarden zeggen onder elkaar ook niet zo heel vaak, maar toch veel vaker "wil ik niet" in diverse gradaties van ernst; om te oefenen zou iedereen zich kunnen inbeelden dat je het paard bent waar dat "wil niet" tegen gezegd wordt
Wat ik echter van "wil niet stoppen" heb meegemaakt en gezien door de jaren heen, is geen conflict maar een geweldig hiaat in communicatie en belering. Gewoon opnieuw proberen. Dat kan, want het is iets dat je altijd helemaal opnieuw kunt doen, maar blijven doordrammen en modderen op een punt van "geen succes" is niet verstandig noch succesvol.

e m kraak schreef op woensdag 14 maart 2012, 15:39:


Een paar beroemde uitspraken van een beroemd man

Training is simple, but not easy.

Even very complex, complicated tasks can be broken down into simple stages and simple component skills.

Bob Bailey

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Piet schreef op woensdag 14 maart 2012, 16:00:


Met alle respect voor Bailey, maar wat hem gevraagd werd en waar hij mee bezig was, was toch vooral training oftewel het cultiveren van gewenst gedrag. Dat lukt prima met behavioristische bekrachtiging, en later werd van daaruit "clicker" uitgevonden. Toch is nmm trainen iets anders dan (be)leren.

Training zegt nog steeds niets over het al dan niet begrijpen van het bij de "proefpersoon" veroorzaakte gedrag door die proefpersoon, laat staan een bewust begrijpen. Dat is waar ik de laatste jaren vooral in geïnteresseerd en mee bezig ben.

De essentie is het verschil tussen kunnen en kennen.

Dat zou ik dan nog maar eens ff nader uitleggen
Mijn berichtje had, evenals het jouwe, naar mijn idee, betrekking op de bijdrage van Pien, waarin ze vertelde hoe ze met P+ een paard laat stoppen en later een snoepie geeft.
Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Ik heb niet alles gelezen hoor, maar wat ik met Ála merk is dat ik krijg wat ik bij haar vraag. Alleen doe ik dit dus onbewust, ze is heel gevoelig op zit en als ik iets naar voren ga bijvoorbeeld om haar te belonen denkt ze ok, we gaan weer. Ze heeft veel drive om te lopen , geen luie ijslander dus.
Ik moet dus telkens denken , diep door zitten , schouders naar achter en dat helpt dus wel.
Dus wellich dat je met je houding ook verkeerde signalen geeft?

Natasja Meersman schreef op woensdag 4 april 2012, 18:30:


Als ik naar voren ga weet het paard dat hij een snoepje krijgt.
Liep eerst ook al weg voor ik goed zat met opstappen b.v., net zo iets. Je kan een paard wat ongeduldig is terug zetten op de plek, ik hou ze licht tegen en/of buig wat in (leer ze inbuigen evt eerst ernaast) en bikje is gevolg. Binnen no time blijven ze staan, en beslis dan zelf gelijk we gaan stappen zo blijft er rust en leiding.
Zoek ook plekken / momenten waar / wanneer ze rustig zijn om dat eerst voor elkaar te krijgen voor je overal waar je zelf wilt gaat vertragen ./ stoppen. Wil het stoppen niet beloon dan alleen al een vertraagde pas, die werk je uiteindelijk uit naar stilstaan. Ook tijdens vertraagde stappen naar voren om te belonen, ze weten / voelen het gauw genoeg.