Hoi,

Nou we toch foto's kunnen plaatsen, hierbij dan Isabella's hoef van afgelopen december (een van de voorhoeven).

Groeten,
Ingrid

Isapaardje schreef :


Hoi Ingrid,
ik zat net even bij te lezen hier toen ik de foto van Isabella's hoef zag.
Ik kan me best voorstellen dat ze nog steeds gevoelig loopt want eerlijkgezegd vind ik het resultaat niet zo erg op Natuurlijk Bekappen lijken.

Het kan best zijn dat er druk in de hoef ontstaat door de lange steunsels en de toch nog wat hoge hielen. Je hebt wel gesneden in de steunsels maar het deel aan de punt zo te zien laten zitten.

Ook lijkt het alsof de hiel aan de linkerkant iets hoger is dan rechts, zo van bovenaan gezien.
Ik zou daar toch verder snijden of vijlen als je niet durft te snijden.

In de hoefwand zie je kleine beschadigingen die naar mijn mening te wijten zijn aan de toch nog wat te lange wand. En je hebt de wand niet afgerond met een mustangrol.
Als je even heel regelmatig afrondt (bijvijlt) zal het kleine scheurtje niet verder gaan en er gauw uitgroeien.

De verbrede witte lijn zal wel het gevolg zijn van de eerdere hoefbevangenheid. Toch ook zou ik de wand alleen al daarom korter laten.

Maar misschien heb jij wel een reden waarom je Isabella zo gesneden hebt, in dat geval hoor ik het wel, toch?. Groet, Pien

Spirit schreef op zaterdag, 15 januari 2005, 1:19:


Hoi Pien,

ik snap jouw commentaar niet zo goed.
Aan deze voetjes kun je volgens de NB methode op deze site toch weinig veranderen??? Je mag niet in de zool snijden, dus die steunsels KUN je niet eens korter maken. OK, ze mogen wel wat meer in 1 schuine lijn gesneden worden, maar ze zijn overal flink korter dan de wand.
En de wand is overal gelijk aan de buitenste rand van de zool (die er overigens mooi hol uit ziet) De steunsels lopen volgens mij maar tot het witte gedeelte, wat daarvoor nog aan verdikking zit, bij de punt van de straal, is zool. En die mag je toch niet wegsnijden? (volgens 'deze' NB)

Ik zie ook geen echte beschadidingen aan de hoefwand, wel wat 'vuiltjes' waardoor het lijkt alsof de hoefwand rafelig is, maar hij ziet er juist mooi glad en gelijkmatig uit! En waarom dan een mustangroll maken? De pony slijt zo te zien zelf de teen al af tot het juiste afwikkel punt. Die volledige afronding van de wand vind ik enkel nodig wanneer er anders rafels optreden en volgens Strasser moet je juist niet die wand afronden als je paard voornamelijk op zachte ondergrond staat ivm grip.

Over de hoogte van de hielen is op een foto zoals deze niet zo veel te zeggen, daarvoor zou je een zijaanzicht en achter aanzicht moeten hebben. hielhoogte verschillen kunnen vertekend zijn door een wat afronding van de ene hiel tov de andere.

Ik vind het er over het algemeen mooi uitzien!

Nog gelijk ff een vraagje over die kuiltjes bij de moonsickle area: hebben jullie dat vaker gezien? Dat het lijkt alsof er 'hapjes' uit genomen zijn waardoor de hoef extreem hol wordt?

Vandaag paardje van een cursiste van PN bekapt, want ze durfde het nog niet zelf aan en ik was al een paar keer eerder geweest (paardje had 'makkelijke' hoeven, wat een verademing na mijn eigen beest ). Wat zonde dat zij naar een stal is verhuisd hoeven gaan met sprongen achteruit, witte lijn is compleet zwart door de viezigheid/ammoniak. Gelukkig over een paar maandjes mag ze voortaan 24/365 naar buiten.

Eveline schreef op zaterdag, 15 januari 2005, 1:48:



Hoi Eveline, ik bedoel ook niet tot de punt van de straal maar juist naar de hiel toe, daar inderdaad wat korter. Richting midden van de hoef (straalpunt) zijn ze juist mooi kort.


Nee, maar Ingrid heeft het er wel eens over dat ze bang is dat er steentjes in de witte lijn dringen, en als je goed kijkt zie je een paar putjes en een klein scheurtje. Niks aan de hand verder, ik zou er gewoon effe de vijl overheen halen, rondmaken en toch wat inkorten.


Ja, ik weet dat Strasser niet afrondt, maar Ingrid Strassert toch niet?
Ik heb zelf tot voor een paar maanden mijn paarden gestrasserd en ik vind het een veel fijnere gedachte nu ik wel afrond, het is mijn ervaring dat het de hoef sterker en minder kwetsbaar maakt.Ik had het over de gehele hoefwand rondom afronden, niet alleen de toon.

Ja. dat geeft ik toe, ik heb echt moeten turen, dus het kan zijn dat de foto een ietwat vertekend beeld geeft ja.


Weet je: Ik ook hoor, begrijp me niet verkeerd. Ik vind de hoeven er beslist niet slecht uitzien .Het ziet er alleen een beetje uit alsof het nog net niet helemaal klaar is.

Maar ik ben ook benieuwd naar wat Ingrid zelf zegt....want het gaat om haar Isabella. Groet, Pien

Spirit schreef op zaterdag, 15 januari 2005, 1:19:


Hoi,
Eindelijk een reactie op de foto . Ik had hem inderdaad geplaatst om te zien of jullie het wel of niets vonden.

Commentaar graag dus hihi.

De mustangroll klopt, die maak ik niet want ik weet nog steeds niet hoe je die nu precies moet maken. Vandaar dat ik het pakket van Frans en Ilona heb besteld, vandaag ontvangen dus daar ga ik me eens goed in verdiepen. De hielen zijn wel vrij kort, maar de overige foto's van andere punten genomen zitten nog op het toestel, zo is dat niet handig te zien. Het snijden heb ik niet zelf gedaan, maar was enige tijd daarvoor door de bekapper gebeurd die ik laat komen (een zeker Bram ). De steunsels zitten wel "in" de zool overigens.

O ja en ze loopt op dit moment niet meer gevoelig. De straal raakt ook de grond, hoewel achter wat meer want daar steekt hij uit. Het is nu nog altijd te zien dat haar achterhoeven veel beter zijn (nooit problemen mee gehad) dan haar voorhoeven.

Misschien Mariss moet jij zo ook eens een foto plaatsen van Gam's hoeven als je dat lukt. Dan kan de rest ook eens meekijken.

Groeten,
Ingrid

Eveline schreef op zaterdag, 15 januari 2005, 1:48:


Dank je, ik doe mijn best


Wat is de moonsickle area?

Ik heb niets aan de zool gedaan overigens. Echter ze heeft altijd een dikkere rand op de zool bij de toon, net een natuurlijk ijzer zeg ik steeds. Voorheen sneed de traditionele hoefsmid dit weg, maar ze ging dan altijd gevoelig lopen. Nu laat ik het dus zitten, het is keihard. Maar daardoor lijkt net voor de straal of daar een kuil in haar hoef ontstaat.

Op zich ben ik er wel blij mee, want ze heeft ooit een gekanteld hoefbeen gehad, maar het blijkt toch wel dat deze nu weer goed hoog is komen te zitten. Toen ze net van de ijzers kwam had ze een platte zool en was hartstikke kreupel.

Groeten,
Ingrid

Isapaardje schreef op zaterdag, 15 januari 2005, 14:39:


Dat is het voorste gedeelte van de hoef, voor de punt van de straal (en dan een beetje in een boogje, dus een halve maan vorm)

Lekker laten zitten dan :)


Hardstikke mooi resultaat, Ingrid!!!

Spirit schreef op zaterdag, 15 januari 2005, 9:25:



OK, dus je bedoeld waarschijnlijk het gedeelte bij de verzenen, dat loopt inderdaad niet mooi in 1 schuine lijn met de rest van de steunsels, wat wel zou 'moeten' Nu ontstaat er alsnog druk op het achterste gedeelte van de steunsels.


Ja, maar wat heeft het afronden van de hoefwand met steentjes in de witte lijn te maken? Die rond je toch niet mee af?

I know, maar dan nog zou ik het zonde vinden om zo'n mooie hoefwand te gaan afronden bij een pony die voornamelijk op zachte ondergrond loopt.

Naast dat het de grip van het paard vermindert, neemt je ook een klein gedeelte van het hoefmechanisme weg, als je de wand afrondt.

Groetjes
Eveline

Eveline schreef op zondag, 16 januari 2005, 2:43:


Hihi dat is mooi. Wat moet ik nu doen? Haha, mijn gevoel zegt me nl. ook nog steeds niet afronden. Kan er niets aan doen, is mij niet alleen ooit verteld, maar zo voelt het ook. Dus ik doe het niet, ook omdat ik niet precies weet hoever je nu moet afronden en ook omdat ik haar hoef niet op een bokje kan krijgen dus geen goeie houding heb om af te kunnen ronden .

Groeten,
Ingrid

Eveline schreef op zondag, 16 januari 2005, 2:43:


Waarom ? hij loopt toch niet alleen op zachte ondergrond.
Als je dan dus wel op de weg / harde ondergrond komt loop je weer kans op een flare of hap uit de hoefwand..


Uhhh...die snap ik niet Eveline..kun je me dit uitleggen?


Gr Nick
Met geduld,vertrouwen en
liefde bereik je meer.

Isapaardje schreef op zondag, 16 januari 2005, 10:22:


Hoe zou het nou komen dat je scheuren en stukken uit de hoefwand krijgt....
En kijk dan zelf nog ff terug naar je foto....links in de hoefwand....hoekje er uit?
Boven in, dus de rechterkant , lijkt het als dat ik toch een scheurtje zie tussen de witte lijn en hoefwand ....of is dit wat anders ?

Welk nut had het afronden ook al weer Ingrid ?

Staat op deze site vermeld hoor...
Het hoort bij deze manier van bekappen...en niet voor niks...we doen dit toch niet omdat het er wel mooi uitziet ?

Maarrr Ingrid....als je gevoel zegt niet doen....dan doe je het toch gewoon niet?


En uhhhh...door wie is jou dit dan ooit verteld ?
Vast niet door degene die deze site heeft gemaakt ?


Kijk...das een reden waar je wat aan kan doen...
Ik heb je al eens eerder geschreven...volg de cursus bij Frans en Ilona...dan weet je dit soort dingen wel...


Dit vind ik dan wel weer een zwakke reden hoor..dit kun je je paard leren toch?

Wat je ook besluit te doen Ingrid....die keus is aan jou...

Je plaats een foto
Maar ik vind het wel een beetje erg flauw van je dat je dan schrijft...


Al wat wij gedaan hebben is goed naar de foto gekeken over het waarom het bij jou paard zolang duurt voordat ook eindelijk zonder schoenen kan lopen.
Terwijl je wel gezegt hebt in het verleden dat je je paard op de manier bekapt zoals hier beschreven...en zoals je ooit van een bekapper in een bezoekje hebt geleerd..

Een van die dingen is dus die steunsels...daar hebben we echt naar gekeken omdat nou juist dat gevoelig is als die uitsteken of niet diep genoeg liggen.
Als wij dan zien dat dat niet op de juiste wijze gebeurd en daarbij aangeven wat er naar onze mening nog veranderd moet worden dan krijgen we dit ?

Niet leuk vind ik.
Als je nou bij je mening blijft om je hoef te bekappen zoals nu, wil ik dit wel graag weten.
Dan hoef ik nml. niet meer te schreeuwen....


Niet boos hoor, wel een beetje teleurgesteld...

Gr Nick
Met geduld,vertrouwen en
liefde bereik je meer.

Nick Altena schreef op zondag, 16 januari 2005, 22:49:

?? Ik heb je eerst prive gemaild met deze foto voordat ik hem hier ging plaatsen. De enige reactie die ik kreeg van je was dat de hoef er best goed uitzag.

Nou had dan gelijk gezegd wat er niet aan deugt.
Ik hoorde van een ander dat jullie je in de chat-box nogal vermaakt hebben over de foto van Isabella's hoef. Ik gun jullie best je pleziertje hoor, en ben zeker ook benieuwd wie de winnaar van het spelletje 'wie vindt de meeste fouten' geworden is, maar wat heb ik daar nu aan?

Hier op het forum heb ik 2 reacties gehad, van Pien en eentje van Evelien en die staan een beetje lijnrecht tegenover elkaar wat de mustangroll betreft.

Ik weet waar de mustangroll voor dient, maar aangezien ze op dat ene scheurtje na geen flares heeft en geen flapjes en zo, is dat niet het belangrijkste. Inmiddels heb ik via prive mail wel goed bruikbare tips gekregen ipv "ga een cursus bij Frans en Ilona volgen".

Maar ik weet het goed gemaakt, jullie zullen me hier niet meer zien op het forum. Dan kan ik ook geen verkeerde foto's of teksten meer plaatsen.

En deze reactie is zeker weer overdreven van mij? Zeker weer dat ik niet wil luisteren naar jullie?

Nou denk wat je ervan wilt denken, ik hou het echt definitief voor gezien.

En waar ik het wel van geleerd heb ... deels van de heer Smit. Zeker ook geen goede bekapper dan? Ik neem dan ook aan dat de heer Smit inmiddels wel een cursus van Frans gekregen heeft in het natuurlijk bekappen?

Gegroet,

Ingrid

Isapaardje schreef op zondag, 16 januari 2005, 23:04:


Hoi Ingrid,

Sorry als ik niet heb gereageerd op je foto. Ik was nog steeds beduusd van de hoefschoenen/wideapunten.

Isa ziet er goed uit. Zou misschien iets meer afgerond kunnen worden, maar das detail.

Hester

O ja, nog wel een allerlaatste reactie.

Voordat je denkt dat ik zo verder ga met bekappen als op de foto te zien was, dat is niet zo, maar dat had je al eerder kunnen lezen in mijn reactie aan Pien waarin ik schreef dat ik nu ga streven naar een perfecte hoef, en dat ga ik ook.

Hier op de site en in het boek is genoeg te lezen. Straks met de DVD en iemand die wel de cursus bij Frans en Ilona heeft gevolgd erbij, zal het goedkomen, daarvan ben ik ook overtuigd.
Heb ik het forum niet meer voor nodig

Groeten,
Ingrid

Nick Altena schreef op zondag, 16 januari 2005, 21:40:


Dat is Strasser-logica die bij alle andere natuurlijk bekappers niet wordt gevolgd. Ik begrijp de theorie wel: als je uitgaat van een ondergrond die hard genoeg is om druk uit te oefenen dan zal datgene dat tegen die afronding duwt een kracht naar binnen uitoefenen. Dan heb je het over een oppervlakte die verwaarloosbaar is vergeleken met de rest van het oppervlak van de hoef, en moet je bovendien uitgaan van een ondergrond die die kracht kán uitoefenen. En dan heb je het niet over modder maar iets dat sterk genoeg is om de hoefwand naar binnen te duwen. Je komt daarbij uit op iets dat even hard is als een steen.

Uitgaande dat je paard precies met de rand van de hoef op een steen trapt heb je 2 mogelijkheden:
1) Je accepteert dat de hoef onder die omstandigheden tijdens die ene pas een minder optimaal hoefmechanisme heeft.
2) Je gaat voor het maximale hoefmechanisme en hebt er voor over dat de hoefwand niet naar binnen uitwijkt maar in plaats daarvan een stuk hoefwand afbreekt. Je hebt dan in ieder geval tijdens dat ongelukkige moment toch nog even een optimaal hoefmechanisme.

Zolang je paard niet net met de rand van de hoef op een steentje trapt maakt het verder niets uit of je afrondt of niet.

Voor de meeste paarden met redelijke gezonde hoeven gaan we voor maximale bescherming en gebruikswaarde van de hoeven en ronden we dus af.
Bij paarden met ernstige hoefproblemen adviseren we de Strasser-bekapping, waarbij het hoefmechanisme bovenaan de prioriteitenlijst staat en hebben we het er zelfs voor over dat de paarden zo gevoelig worden dat ze de eerste tijd op rubbermatten moeten worden gehouden. Als dat nodig is om te voorkomen dat het paard moet worden afgemaakt dan is dat een heel goede optie.

Ik ben dus niet tegen de Strasser-bekapping maar heb zo mijn ideeen over wanneer je welke soort bekapping het beste kan toepassen.

Groeten,
Frans