Coralie van W schreef op donderdag 23 november 2006, 19:14:


Zojuist was een nieuwe dierenarts hier om een check-up te doen bij Oakley die wat last van haar spieren heeft, we hadden het ook nog even over fokken en PZP en hij vertelde dat binnen de huidige geneeskunde veel merries niet eens uit zichzelf hengstig worden en dat ze 'een handje geholpen moeten worden' door ze met hormonen hengstig te maken. Nou, daar hebben wij geen probleem mee met die slettebakken hier.
Van Holly weet ik dat ze vroeger (toen ze nog stalpaard was) maar moeilijk hengstig werd, en om Spirit te laten verwekken heeft de vorige eigenaar haar zelfs met hormonen hengstig moeten spuiten, terwijl ze hier elke maand zeer duidelijk zichtbaar hengstig is.

De DA gaf overigens eerlijk toe dat hij niets weet over PZP want waar hij voornamelijk mee bezig is wat fokken betreft is om merries hengstig te krijgen, nooit andersom.

Nu ik dit van jou zo lees vraag ik me af of stalpaarden moeilijker drachtig worden dan paarden die paardgericht gehouden worden.
(Ik weet, Coralie, dat jij geen stalpaarden hebt ja)

Iemand die hier ervaring mee heeft?

Groet, Pien

Ilona Kooistra schreef op donderdag 23 november 2006, 18:40:


Dat is weer zo definitief. En omdat PZP op den duur steriliteit kan veroorzaken zou een afwisseling met hormonen een optie kunnen zijn.

Ilona Kooistra schreef op donderdag 23 november 2006, 18:40:


Tuurlijk wel. Is een leuke film over. Een klassieker zelfs: Soylent Green


Hetzelfde schreef Pien laatst en kan ik dito aanvullen.
Het probleem is denk ik dat de meeste mensen zich totaal niet kunnen voorstellen hoe de werkelijkheid met hengsten is en hoezeer diversiteit in leeftijd en sexe van belang is voor de groep.

@ allen: Ga dan eens een dagje bij de koniks kijken! Veel paarden waaronder veel hengsten, van allerlei leeftijden door elkaar.


Zoals al gezegd heb ik met vasectomie een prima ervaring met Emmeloord, maar het is bepaald een technisch lastige, geen kleine ingreep. En nogal duur. Komt uiteraard ook omdat DAs er geen ervaring in opbouwen.

Groeten, Egon
"Happiness is in a warm mare."

epona schreef op donderdag 23 november 2006, 17:11:


Bedankt voor de info.
Meteen maar even gegoogled:
oa , http://www.intervet.nl/Nieuws/Paard/Vruchtbaarheid.asp

Na het lezen van de manier van werken weet ik nu wel zeker dat ik ook dit spul niet ga gebruiken.
Dit om diverse redenen ;

Het hannessen met hormonen lijkt mij zowiezo vele malen linker (en minder natuurlijk ) dan de manier van werking van pzp .

Maar sterker nog....volgens mij staat daar niks over het TEGEN gaan van zwanger worden.

Nog wat sterker....lees onderaan wat deze dame is verteld wat dit spul doet ?

http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?sid=&f=59&t=535520&view=previous
Jaja...geen representatieve site maar toch.
Dit verhaal kom je meerdere malen op dat forum tegen.
Dan lijkt het me dat je hier weinig aan hebt om je paard geen veulen te laten krijgen.

Gaan we nog een stapje verder....maar dat zal hier zelden gelden...
Dit spul mag in varkens niet gebruikt worden.
Daar gaat men dan als vanzelfsprekend vanuit dat deze dieren in de voedselindustrie belanden.

Je zal dit dus in je paspoort moeten vermelden.
Voor de zelfvoorzienende vleeseters....Indien je het bij dood zou willen laten slachten voor je eigen of andermans vrieskistje zal dat niet mogen , neem ik aan.
Althans, dit meld deze site uit belgie , maar ik neem aan dat dit EU regels zijn en dus ook hier gelden.
#1" target=_blank>http://www.dierengezondheidszorg.be/ondersteuning/regelgeving_gmr/gmr_schema.asp#1

Het PZP heeft dan nmm. veel minder bezwaarlijke punten.
Eigenlijk is het enigste minpunt voor sommige hier dat de merrie gewoon hengstig wordt en dus...niet zoals het werkelijk zou horen...eens per jaar gedekt wordt als ze zwanger raakt maar daar maandelijks kans is dat meneer er op duikt.....als mevrouw wil.
De rest blijft eigenlijk gelijk.
Er wordt niets meer of vaker gedaan dan waneer er bijv. een ruin in de wei zou lopen die er nog steeds pap van lust.
Wil mevrouw niet of is ze niet hengstig....wordt er zowiezo niets gedaan , tenzij mevrouw dit wil....ook weer net als zonder deze pzp.

Toch enige zaken die ik me nog afvraag :
Hoe staat het met het toelaten van dit spul ?
Mag dit wel of niet ? en zo nee waarom niet ?

Een geheel andere ;
Indien je PZP gebruikt....blijft het gedrag in die periode dan ook hetzelfde als zonder PZP gebruik ?
Dit zou nml. bij hengsten een reden zijn waarom er zoveel gecastereerd worden.
Een middel als PZP voor hengsten is er wel....maar wordt zelden gebruikt omdat het "gevaarlijke" hengsten gedrag niet verdwijnt .
Maar hoe zit dit bij merries ?
De hormoon huishouding/werking blijft immers als het goed is hetzelfde , want slechts het springende eitje wordt verstoort / aangevallen ?
Ik hoop en neem aan dat het gedrag dan ook gelijk blijft ?

Nick

Nick Altena schreef op donderdag 23 november 2006, 20:17:


ja


Hoe heet dat middel dan?


ja

Groeten, Egon

BD is nu hengstig en loopt verdorie te slettebakken met Cas de Fjord....
Naar Winner en hengst-in-wording Spirit kijkt ze niet eens om.
Spirit reageert ook niet op háár. Weer zo'n voorbeeld.

Pien

e m kraak schreef op donderdag 23 november 2006, 20:25:


Immonocastratie , pagina 51 en 52 van de link die we gisteren gevonden hebben :)
Normaal gesproken bij beren (varkens) een gebruikte manier maar ook op andere dieren toegepast.
Bij cryptochoride hengsten zijn blijkbaar meerdere hormonale behandelingen geprobeerd om wat te bereiken zonder operatie, maar was er een probleempje... het "agressieve" gedrag dat bleef.

Immunisatie tegen GnRH zou dus wel EN het gedrag EN het beoogde effect hebben.
Jij hebt de link al.
Voor de andere liefhebbers te vinden op :
( Het laden hiervan duurt even want het zijn maar 124 pagina's :) )

http://www.animalfreedom.org/downloads/Ingrijpen%20bij%20ingrepen%20door%20castratie%20van%20varkens.pdf

Ook op www.sciencedirect.com (maar die heb ik nog niet gelezen) moet hierover wat staan.

Groeten, Nick

marjolijn schreef op donderdag 23 november 2006, 0:15:


Hoi Mar,

Jij blijft ook maar groeien in de hoogte...en het was toch tres fatique?

Nick Altena schreef op donderdag 23 november 2006, 21:27:


GEINTJE !!!! het zijn er maar 142

Nick