van lennep schreef op woensdag 19 april 2006, 9:40:

Hoi, er is heel veel interessants geschreven in dit forum over magnesium aan het eind van 2005.. als ik het goed heb. Zoek het maar eens op. Misschien staat er wat voor je bij.
Zorg voor een goede bemesting in het voorjaar. Een grondmonster is prima.
Koeienpoep is een goede organische bemesting.. beter dan varkenspoep.
Maar dat geeft nog niet de gewenste magnesium voor het gras!
Anders gewoon een kunstmestmengsel kopen met magnesium enzo. Kunstmest is er in alle soorten en samenstellingen. Succes ermee.
Ik ben zelf niet zo dol op het toedienen van magnesiumpreparaten direct aan het paard waar vele forumdeelnemers over schreven. In gras van goede bodem en bemest met magnesium, zitten de mineralen en sporenelementen in de juiste verhoudingen. Niet overbemesten !!

Vitelli schreef op vrijdag 28 april 2006, 11:35:


Dank voor je reactie.
Farmershouse is heel mineraalrijk en bevat meer magnesium dan gewoon kunstmest. En het is kippemest.
Het bevat 'maar'25 procent stikstof tov 60 procent in gangbare kunstmest.
Ik heb het grondonderzoek laten doen en geef dit jaar zeker wat het weiland nodig heeft en dan kijk ik wel wat deze bemesting met het gras doet.Voor mijn gevoel ben ik dan wel aan het overbemesten , maar de grond heeft het nu nog even nodig. Ik zal voorzichtig zijn!!

Gr Esther.

Het arikel van de magnesium ken ik , maar nog bedankt voor de tip.

van lennep schreef op woensdag 19 april 2006, 9:40:


Dat stikstof de opname van magnesium negatief beinvloedt betekent niet dat je stikstof moet vermijden. Stikstof is nodig voor een gezonde groei van het gras. De hoeveelheid magnesium in gras is voldoende bij een gezonde groei. Wellicht dat je bij een teveel aan stikstof in de problemen zou kunnen komen, maar daar is uit een grondonderzoek niets van gebleken.

Dat er meer magnesium in gras zit dan in hooi is onmogelijk. Het gaat bij "magnesium" om de zogenaamde magnesium-ionen, en die kunnen wel van binding veranderen, maar niet in het niets opgaan (behalve dan bij een nucleaire reactie waarbij het magnesium kan transmuteren in een ander element). Zit het in het gras, dan blijft het erin zitten terwijl het gras in hooi verandert.


Zeezout zou ook een goede optie zijn. Veel Kalium en Natrium. Je kan ook Kali-40 gebruiken, veel kalium en ook nog eens 4% natrium, en als klap op de vuurpijl ook nog een gezonde dosis magnesium.

Wij hebben overigens ook een grondonderzoek laten uitvoeren, waaruit bleek dat bij ons (op de zure veengrond van pH <5.0 notabene) magnesium twee keer zo hoog was als de norm. Dat zure grond per definitie te weinig mineralen zou bevatten blijkt dus ook al weer een fabeltje te zijn.

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op vrijdag 28 april 2006, 16:00:


Ik begrijp dit wel , maar het stond echt zo in die bit. Helaas heb ik niet het hele artikel kunnen lezen , misschien dat daar nog een verklaring in had gestaan..

Ons grondonderzoek , gaf een ph van 4.2 aan.kali[k-getal] van 16 , pal van 24,magn. van151 mg, per kilo droge grond , en een natrium van 1.0.Dus en zuur en te weinig mineralen.[Wij zitten hier op zandgrond]
Het is op zich een idee om bij het volgende grondonderzoek over 4 jaar aan te geven dat we ook met zeezout zouden willen werken , maar gezien de slechte bodemgesteldheid op dit moment doen we maar braaf wat ons aangeraden is , ervan uitgaande dat dit het gewenste resultaat opleverd;GRASSS.

Groetjes Esther

van lennep schreef op vrijdag 28 april 2006, 18:01:


Poei, daar komen de zuurtjes vandaan :) volgens mij groeit op jouw grond alleen hei, brem en een verdwaalde den :)
4,2 is voor mijn kant van Nederland ongehoord. Een Ph van 6.5 kalkrijke zavel of klei is hier normaal. Gelijkertijd wordt zo duidelijk dat je aan de voorkomende planten een aardige indruk van de zuurgraad van de grond kunt krijgen. Bovenstaande planten evenals rhododendrons en tuinazalea's zul je hier in het wild nooit zien en in tuintjes staan ze te kwijnen. Voor JKK schijnt het echter jammer genoeg niet uit te maken
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Piet schreef op vrijdag 28 april 2006, 19:56:


Klopt aardig , brem in de berm hihihi
Enhe veel dennen in de stukjes van drentslandschap , en hei genoeg , ook in het wild...Bij mij in het weiland veel zuring[vandaar de naam?!!] boterbloem ,brandnetel en erg veel mosssssss.Lang leve de zuurtjes!

Gr Esther

van lennep schreef op vrijdag 28 april 2006, 18:01:


Dan zul je die pH aan moeten pakken, want gras heeft een pH van minstens 5 nodig. (De pH-schaal verloopt logaritmisch, dus er zit een enorm verschil tussen 4.2 en 5). Als je hier niets aan doet kun je kali e.d. strooien wat je wilt, maar krijg je nog steeds geen gras. Been there, done that.

DE manier om de pH op te krikken is om er "kalk" overheen te laten strooien. Schrik niet over de hoeveelheid die je daarvoor nodig hebt; ongeveer 1.5 ton per hectare. Gelukkig is het niet duur.


Eh, waarom over 4 jaar? Ik kan je sterk aanraden om dit per jaar te doen. Je kan dan ieder jaar gericht datgene aan de grond toevoegen dat nodig is. Ook hier geldt weer dat bijhouden veel beter is dan eens in de 4 jaar grote reparatiewerkzaamheden te moeten uitvoeren.

Kijk, ik snap wel dat je het natuurlijk wilt doen, maar het probleem is dat jouw grondsoort evenmin geschikt is voor gras als de onze (zure veengrond). Als we het natuurlijk willen houden dan doen we niks en wordt het vanzelf een heideveld, met hier en daar wat zuring, JKK, brem, maar volledig zonder gras. De oplossing voor ons is dus OF te verhuizen, OF de grond kunstmatig geschikt maken voor het kweken van gras. We doen het laatste, en moeten hier dus ook jaarlijks 2 ton kalk strooien, kali, en zo nu en dan wat zwavel of molybdeen. Ik zou niet weten hoe je het natuurlijker zou kunnen doen.

Groeten,
Frans

van lennep schreef op vrijdag 28 april 2006, 21:45:


Lijkt nagenoeg een beschrijving van onze wei, alleen het JKK ontbreekt nog, maar dat komt vanzelf.
Typisch de vegetatie van een gebied waar de pH rond de 4 zit. Maar je woont dan ook niet zo ver hier vandaan.

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op vrijdag 28 april 2006, 23:45:


JKK volop in de buurt maar gelukkig nog niet in onze wei.
Dat ik het termijn aanhoud van 4 jaar is omdat we een bemestingsadvies voor 4 jaar gekregen hebben , en op onze postzegel [6000 m2]ligt inmiddels al 500 kilo kalk.
Nu de rest nog even opkrikken!

Gr Esther