hallo allemaal zou mezelf eerst even voorstellen Ben dus gitta kom hier met regelmaat kijken en heb me nu dan ook maar aangemeldt .
Gelijk dan maar met vraagje over mijn nu 15 jaar oude merrie Jasmijn.
Al enkele maanden is ze niet fit ziet er super uit kijkt helder uit haar ogen en doet tevreden aan totdat je wat met haar wil gaan doen ze is stijf sloom tijdens arbeid en kan gewoon niet aan het werk wil wel maar lukt dus niet.
Nu na meerdere onderzoeken zijn we erachter dat ze een vitamine E tekort heeft wat haar klachten goed verklaard . Nu krijgt ze dus vitamine E met selenium bij en over een maand gaan we weer prikken om te kijken of het omhoog gaat.
Nu heeft ze buiten haar klachten ook nog steeds melkproductie uier is mooi terug gelopen maar ze blijft met regelmaat melk druppelen dit terwijl haar veulen er al bijna 4 maanden af is . Vraag me dus af of dit met elkaar in verband kan staan en ook ben ik benieuwd waardoor een tekort aan vitamine E ontstaat. Hopelijk weet iemand hier meer over!!

Gitta schreef op donderdag 12 januari 2006, 17:48:


Watvoor voeding krijgt ze het laatste jaar? Gras, hooi, brokjes, etc. Indien hooi: hoe oud was dat?

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Ilona Kooistra schreef op donderdag 12 januari 2006, 18:43:


Voor de weide periode stond ze op 4kg merrie brok en jammer genoeg toen maar 1x daags hooi. In april vorig jaar is ze van stal verhuisd daar kreeg ze 3 kg prestatie/sportbrok aangevuld met wat haver en 3x daags 2 plakken hooi.
Van mei tot half oktober heeft ze dag en nacht op de wei gelopen elke 3 weken werden ze verweidt . in de laatste maand kregen ze 2x daags hooi bij (ditmaal ouder hooi) en van mij dagelijks een kg brok omdat ze toen wat terugviel met het veulen aan haar voet.half oktober zijn ze van de wei gegaan en is ze langzaam weer opgevoerd naar 3 kg brok aangevuld met wat haver en weer 3x daags 2 plakken hooi en dagelijks wat wortels. Hierbij heeft ze het afgelopen jaar geen arbeid vericht ivm een peesblessure die in het begin van de dracht is ontstaan. Vanaf half oktober ben ik weer langzaam op gaan bouwen dit ging goed tot ongeveer eind november en toen ontstonden de klachten.

Gitta schreef op donderdag 12 januari 2006, 20:47:


Vitamine E vermindert in zowel hooi als krachtvoer als het te lang ligt opgeslagen. Het zou best kunnen dat het krachtvoer zonder dat je het wist over datum was, of dat er op de een of andere manier bij de fabrikant iets verkeerd is gegaan maar waarschijnlijk heb je steeds nieuwe zakken gekocht dus ik vind dit zelf eerlijk gezegd wat onwaarschijnlijk.

6 weken nadat ze van de wei kwam kreeg ze problemen. In gras zit voldoende vitamine E, en de vitamine wordt in het vet opgeslagen, ik weet niet hoelang het daar beschikbaar is.

Het hooi was oud, het zal hoogstwaarschijnlijk te weinig vitamine E hebben bevat, maar je voerde krachtvoer bij...

Weet je? Ik weet het niet, je paard krijgt nmm veel krachtvoer, dus ook al geef je wat ouder hooi dan nog zou je zeggen dat de vitaminen ruim voldoende moeten zijn doordat je krachtvoer geeft.

Kijk die zak eens na, om te kijken of er wel vitamine E in zit. Zo nee, dan moet je dat blijven bijvoeren/een ander merk brok gebruiken of hooi van afgelopen zomer voeren (en waar dus nog voldoende vitamine E in zit). Verder je paard goed in de gaten houden, als dezelfde symptomen optreden direct testen hoe het zit met de vitamine E. Pas ook op dat je paard niet teveel krijgt, een teveel aan selenium is bv even erg als een tekort. Ik zeg dit omdat mensen de neiging hebben om dan maar wat extra's te geven, maar houd je svp aan de hoeveelheid die je van je DA hebt opgekregen.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Gitta schreef op donderdag 12 januari 2006, 17:48:


Is je merrie een koudbloed? Bij koudbloeden komt wel eens een vetnecrose voor door gebrek aan E en selenium. Dat is een metabolic disease. De vetcellen gaan dan oxideren en ontsteken en daardoor sterven ze af. De onverzadigde vetzuren worden ranzig zeg maar, gras mag zo een paard absoluut niet hebben. Ik heb er pas een paard door verloren. Het toeval wilde dat juist mijn dierenarts hier onderzoek naar heeft gedaan met zijn specialisatie, dus mocht jouw dierenarts hier niet uitkomen zou hij/zij contact op kunnen nemen met onze DA. Je kunt me dan wel even prive mailen voor de adresgegevens.
In hooi loopt vitamine E terug, in gras is er in principe voldoende aanwezig. Vitamine E en selenium hangen nauw samen, en in Nederland is er weinig tot geen selenium in de bodem.
Hoe zit het met LDH in de bloedwaarden?
Ik hoop natuurlijk dat het met jouw paard iets anders is.

Sterkte ermee Esther

Ilona Kooistra schreef op donderdag 12 januari 2006, 23:44:


Tja het voer is niet oud komt van de leverancier en is niet over de datum .
Hierin zitten voldoende vitaminen dus daar kan het niet aan liggen.
Sta ook nog eens bij mijn DA op stal die zelf dus fokt met zijn paarden en alle paarden doen het prima en geen van allen heeft deze klachten.
wat betreft het hooi het oudere hooi kregen ze alleen die laatste weideperiode toen liepen ze dus ook nog dag en nacht op het land en idd kreeg mijn merrie toen brok bijgevoerd .
Snap het daarom ook niet goed een teveel ben ik niet bang voor omdat het dus goed in gaten gehouden wordt ze wordt over een maand weer geprikt om te controleren.
Vraag me dus echt af waarom zij schijnbaar de vitamine E niet goed opneemt aangezien de andere paarden het allemaal goed doen en ze gezien haar voer en hooi wat ze krijgt geen tekort hiervan zou moeten krijgen iig bedankt voor je reactie !!

Esther schreef op vrijdag 13 januari 2006, 10:09:


Nee mijn merrie is geen koudbloed , heb op internet idd hierover gelezen over dat teveel aan vet en de problemen die hierdoor kunnen ontstaan .
Heb eerlijk gezegd geen idee hoe de LDH waarden zijn in het bloed weet eigenlijk niet eens wat het betekend dus licht eens toe?
Zou het mijn DA eens vragen aangezien er uitgebreidt bloed onderzoek is gedaan wat ik begreep waren alle waardes goed behalve dus deze.

Mijn DA is ook wel goed bekend met soortgelijke afwijkingen staat bij ons op stal een paard met motorneurone disease paard is wonderlijk genoeg nog in leven en krijgt dus ook dagelijks vitamine E met selenium zonder zou ze niet kunnen leven . Nou had dit paard veel ergere klachten dan mijn paard maar heb wel begrepen als het lichaam te weinig Vitamine E opneemt er neurologische klachten kunnen ontstaan die blijvend kunnen zijn.
Ben wel bekend met het tekort aan selenium in het grasland in nederland .

Hopelijk zijn de waardes na die maand weer aan het stijgen en valt het allemaal mee maak me toch wel ongerust zeker omdat ze wat betreft voer hooi en gras gewoon meer dan voldoende krijgt om dit tekort normaal gesproken niet te krijgen.
Hoor graag nog van jou over die LDH waardes ??

Gitta schreef op vrijdag 13 januari 2006, 16:35:


Godzijdank heb je geen koudbloed.
Het gaat niet om een teveel aan vet bij koudbloeden, maar het onvermogen om vet om te zetten. Om de vetten om te kunnen zetten heb je E en selenium nodig. De onverzadigde vetten gaan zich door dat tekort gedragen als vrije radicalen, en haken zich aan gezonde cellen vast. Wat mijn paard had, komt enkel bij koudbloeden voor, het gevolg is vetnecrose en spiernecrose.
Dat LDH is een enzym wat dan lekt en daardoor te hoog in het bloed aanwezig is. Andere waardes waren ook allemaal te hoog, maar met name dat LDH bleef maar stijgen. Het enige dat nog wel goed was aan bloedwaardes waren de nieren. Bij jouw paard zijn de waardes verder normaal zo als ik lees.
Ik schrok een beetje van jouw verhaal omdat het paard ook stijf loopt.
Zover ik het begrepen heb is het selenium nodig om vit E op te kunnen nemen, deze 2 werken nauw samen. Dus wie weet moet de oorzaak in een tekort aan selenium gezocht worden.
Ik hoop dat je paard snel opknapt.

Esther

Esther schreef op vrijdag 13 januari 2006, 16:50:


Nee ben ik na jouw verhaal ook blij om is wel erg om zo je paard te moeten verliezen.
Denk ook wel dat het tekort van E in de Selenium gezocht moet worden maar de waarde is echt zo laag dat ik een achterliggende oorzaak niet uit mijn hoofd kan zetten.
Zeker omdat de paarden gewoon goed in het voer staan en voldoende hooi en groot gedeelte van het jaar ook voldoende gras krijgen .
Daarbij is dus mijn paard de enige die dit tekort heeft nou ja ik wacht het wel af hoop ook op een snelle stijging!

groeten Gitta

Gitta schreef op vrijdag 13 januari 2006, 17:22:


Volgens een heel oud boekje (1949, landbouwschool) van mijn vader over voeding voor koeien, paarden, geiten en varkens is vitamine E wel degelijk nodig voor de melkgift.
Ook in een iets recenter boekje over konijnen wordt vitamine E genoemd als belangrijk tijdens de dracht en de zoogperiode.
Het tekort bij jouw paard zou je dus misschien toch wel in die hoek kunnen zoeken.
Hoop dat je er wat aan hebt,

Groetjes, Els.

Els Kleverlaan schreef op maandag 16 januari 2006, 13:19:


Hee bedankt zat eigenlijk al te denken zou het met elkaar verband houden wist namelijk wel dat vitamine e belangrijk is bij de dracht en daarvoor voor de vruchtbaarheid maar kan werkelijk nergens iets terugvinden over melkproductie en vitamine e zeker melkproductie als er helemaal geen melkproductie meer behoort te zijn ga nog eens verder zoeken bedankt!

groetjes gitta

Gitta schreef op maandag 16 januari 2006, 15:52:


Toch een vreemde situatie. We denken dat het paard tekort komt, terwijl het meestal teveel krijgt. Denk niet altijd als het paard niet lekker in zijn vel zit "Wat komt ie tekort", maar "Wat krijgt ie teveel". De oorzaak kan heus wel liggen in het feit dat het paard brok krijgt. De micro-organismen in de darmen werken dan niet goed meer, want die kunnen niets met brok! En die micro-organismen zijn nu juist nodig om het hooi/gras om te zetten in voedzame stoffen die het paard nodig heeft. Dit doen ze namelijk al 60 miljoen jaar! De brok hebben we uitgevonden omdat de paarden niet meer de tijd kregen om te grazen en het voedsel goed te verteren. Toen begon de ellende met allerlei stofwisselingsproblemen. Dit krijg je nooit goed met allemaal toevoegingen in krachtvoer. De darmflora is ontregeld en daarom heeft het paard waarschijnlijk vitamine E tekort in het lichaam. Het is naar mijn inziens verstandig dit weer op gang te brengen. Gestadig de hoeveelheid fastfood verminderen en het paard de gehele tijd voldoende hooi (niet te oud) te laten eten waar ie al zijn vrije tijd maag aan besteden. Is darmflora genezen, dan is er ook weer voldoende vitamine E.

Fred Emmerig schreef op maandag 16 januari 2006, 18:07:


Mijn merrie staat juist het laatste jaar zoveel beter dan de 3 jaar ervoor.
Staat dagelijks buiten waarvan ruim 5 maanden dag en nacht krijgt voldoende ruwvoer in de vorm van goed hooi daarnaast dus brok en haver in mijn ogen geheel in verhouding. heeft dus eigenlijk heel de dag wel hooi tot haar beschikking wat ze in portie van 3x krijgen. hiervoor was dit echt te weinig zowel de beweging als het hooi kregen daar maar 1x daags hooi . Mijn merrie heeft al een darmprobleem door een oude wormbesmetting dus jammer genoeg gaat dat niet meer geheel goed werken wat idd wel eens een oorzaak zou kunnen zijn van haar vitamine E tekort. Aan de manier waarop ze nu voer krijgt kan ik weinig veranderen hooi krijgt ze al zoveel meer en weidegang dus gras ook .
Iig bedankt voor je reactie wacht de volgende keer bloed afnemen af sta namelijk bij mijn DA op stal en zou het hem eens voorleggen als het niet vodoende stijgt .

Dit heeft mijn merrie ook gehad. ( die worm infectie dan.)
Ze is een haflinger merrie van 10 jaar.
ik heb haar nu 3 jaar, en elke WINTER, heeft ze diaree en word ze mager.
nu is het al weer zomer en heeft ze het nog steeds. tenminste het is dunner dan normaal.

In de wei met kruiden en een beetje lang gras werkt volgens mij goed, maar als ze dan niet word gereden, dan is ze weer aan de dunne... en als ik een tocht maak, dan is het helemaal super mest! echt daar kan je dan niets vreemd aan zien...

Verder ziet ze er nu goed uit, lekker rond, niet te dik, alleen de witte staart is nu zwart, en de hakken van haar ook...

Nu lees ik dit, maar wat doet de vitamine E dan precies? Geeft ie een betere darm werking, of iets anders waardoor het van binnen beter wordt?

En hoe kan het dat het in de winter steeds weer slecht is met haar, zo slecht dat ze er mager van wordt wat je haar ook voert... Ik ontworm haar nu met *ik kom niet meer op de naam* een super goed ontwormings middel waar alles van zou moeten dood gaan.
nou heeft de DA mij verteld dat 25% altijd blijft leven. dus dat alle wormen pas na heel lang weg zijn. (dit zijn van die wormen die je niet ziet in mest onderzoeken e.d.)

KAN IEMAND mij helpen!!!!!
Ik word namelijk gek, ik kan niet tegen mijn ouders in, en ik kan daardoor dus ook niet veel voor Brenda doen