InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
114 berichten
Pagina 6½ van 8
Je leest nu onderwerp "beginnen met mennen"
Volg datum > Datum: woensdag 16 november 2005, 15:3316-11-05 15:33 Nr:37334
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:37322
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
jose schreef op woensdag 16 november 2005, 13:16:

> Huertecilla schreef op dinsdag 15 november 2005, 21:14:
>
>> jose schreef op dinsdag 15 november 2005, 20:52:
>>> Wel die van de boerengeneratie. Maar waarom koppel jij daar
>>> meteen weer goed voer en warme stal?
>>
>> Dat is een specifieke boerengeneratie die 'nogal' wat invloed
>> heeft op het huidige denken; vandaar.
>>
> Niet helemaal mee eens, volgens mij is het 'type' dat ik hier
> beschrijf algemener.

?? In welke realiteit leef jij eigenlijk? De omgeschakelde koeienboer is zowat gemeengoed. 'Goed voor en een warme stal' is diens gevleugelde NL-uitdrukking.

> Wellicht niet in Spanje

Tis weer wijzen naar iets anders en irrelevant maar; hier lopen veel paarden, veel p.r.e.'s zelf gewoon het jaar rond in de bergen en moerassen. De boeren hebben traditioneel geen paarden maar ossen of muildieren en die zijn inmiddels bijna volledig door tractoren vervangen.
De paardenfokkers waren óf staatsfokkers voor de overheidsdienst óf stierenfokkers. Pas sinds de jaren 90 is daar de broodfokker bijgekomen.
Traditioneel zijn de Yeguada Militar en Doma Vaquera allen met en op enórme haciendas.
Traditioneel is ook bv. het jaarlijkse samendrijven van de merries met veulens vanuit de moerassen van en rond de Cota Doñana.
Overigens heet het bit hier traditioneel 'de rem', dus dát is niet anders dan in NL.

> Volgens jou hoort dat ijzeren ding niet in de mond. Maar zeg
> nou eens eerlijk, als je deze redenatie doortrekt, zou je ook
> moeten zeggen:
> dat zadel, dat hoort toch ook eigenlijk niet op die rug? Ook
> een zadel en ruiter brengt in veel gevallen nogal wat ellende
> teweeg.

leuk geprobeerd maar nee: de ruiter hoort niet op de rug en om die overbelasting nog een béétje in te dammen is het zadel nodig.
Wederom echter irrelevant.

>
> Ik denk dat een paard gezonder en gelukkiger is die weliswaar
> met bit, maar met een goede ruiter op weg is, dan een paard
> zonder bit maar met een slechte ruiter.
> Deze laatste invloed weegt, letterlijk zwaarder.

Dat zijn wéér schijnargumenten. Iets minder slecht dan heel slecht blijft slecht. Dat is: 'Mijn buurman slaat zijn paard veel meer, dus ik ben goed bezig.'
Maarreh: je bent het er mee eens dat een paard beter af is zonder bit. Dat is dan opgelost.
Is de énige valide vraag: 'hoe kan ík dat bewerkstelling?' Het gaat om joúw vaardigheid jouw paard en jezelf dit te leren. Zit tussen joúw oren.

> Het is een totaalverhaal: alles telt mee. Gelukkig zijn heel
> veel ruiters bewust bezig met de keuze van een bit. Past het
> goed? Hoe zit het met de tanden? Laten nu en dan de tandarts
> komen vijlen. Alleen maar omdat ze met een wisseling van bit zo
> heel direct merken of en hoe hun paard beter loopt. Met een
> logisch gevolg daarbij de opkomst en populariteit van Myler
> bitten e.d., lezingen over hoe en wanneer een bit goed in de
> mond past etc.
> Alleen maar hele goede ontwikkelingen vind ik.
>
Euh.... minder slecht is nog steeds slecht. Het kan er ook UIT.

> Hoe minder optoming is niet
> perse beter, hoe zwaarder optoming in veel gevallen wel
> slechter waarschijnlijk....
Huh???? Hoe zwaarder hoe slechter is de inverse van hoe minder hoe beter: het één houdt het ander in.

Het grote voordeel van met een halsring in de rijbak aan de gang gaan is dat je zonder smoezen met jezelf en jouw manier van communiceren met jouw paard geconfronteerd wordt. Doé het eens, gá eens een paard dagen achter elkaar met jouw paard op een halsring ipv met een optoming doen wa je normaal doet. Je wordt gedwongen het paard positief te motiveren te wíllen doen wat jij vraagt. Joúw taak.

Ik kan niet anders dan concluderen dat jij op een héél ander denkspoor zit dan ik en we niet dezelfde taal noch dezelfde begrippen en definities bezigen.
Volg datum > Datum: woensdag 16 november 2005, 16:2316-11-05 16:23 Nr:37342
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:37330
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Ans Jondral schreef op woensdag 16 november 2005, 14:19:

Ans wellicht niet aardig van mij om jou zo als voorbeeld te gebruiken. Het gaat me ook niet zo om dit geval op zich. Het gaat om uitspraken als; een paard opstallen is ALTIJD slecht. Risico met gewrichten? Welnee, gewoon laten lopen. Stal is slecht.

> Ik kan het even niet laten om hier op te reageren.
> Ik weet niet of je het over mijn zus haar pony hebt, maar ik
> neem aan van wel aangezien ik enkele dagen geleden, hier een

> Hebben we nu geluk dat we niet "verkeerd" bezig waren? Meer dan
> waarschijnlijk wel, maar moest nu gebleken zijn dat er wel
> degelijk een barst ofzo was dan zou dat er voor mij weinig aan
> veranderen.

Ik ben blij voor je dat het 'maar' spat is ipv erger met de sprong. Hoewel je daar ook niet blij van wordt. Ik kan je Cortaflex aanraden, werkt erg goed.

>
> Uit wat je schrijft, maak ik op dat je mij (en mijn zus) oerdom
> vind omdat we een paard met mogelijke gewrichtsschade vrij
> laten lopen.

Ja, dat vind ik idd dom, en ik vraag me af wat er zo erg is aan een paard opstallen in afwachting van wat het nu is. Ook omdat je aangaf dat in de tijd dat je zus paard buiten bleef lopen, het alleen maar erger werd. En je toch nog wilde dat ie buiten bleef.


> werd (ook door mij) volledig uit het oog verloren. Sindsdien is
> ze trouwens fysiek niet meer geweest zoals tervoren en ik vrees
> dat het niet meer goed komt.
> Is dat dan paardvriendelijk?

Ik vraag me af of er dan niet meer aan de hand is. Ik vind het vreemd dat dit paard fysiek nog niet goed is. Wat zijn de klachten dan? Weet je zeker dat dat van die sprong/stal komt.


> eerder voor mijn zus, zij is daar niet zo radicaal in.
>
> groetjes
> Ans

Je geeft zelf al aan dat die zienswijze radicaal is. Dat was mijn punt: wees niet zo radicaal.
Volg datum > Datum: woensdag 16 november 2005, 16:3216-11-05 16:32 Nr:37343
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:37328
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op woensdag 16 november 2005, 13:48:

> jose schreef op woensdag 16 november 2005, 13:22:
>
>> Het gaat mi er inhoudelijk allleen maar om HC, dat het mij

> mening. Het is dan alleen niet IK die bepaal wat goed is of wat
> de norm is.
>
> Hetzelfde voor bitten, dekens, stal-arrest, etc.

Je verschuilt je nu achter de mening van anderen en onderzoeken. Het gaat me gewoon om je houding Frans: dit is altijd beter, dat is altijd slecht et cetera et cetera.

En die onderzoeken valt overigens nog wel wat tegen. Toen ik hier eerst kwam dacht ik echt dat alles op onderzoek gebaseerd was. Inmiddels weet ik wel beter.

>
> Voor jou is 30 jaar paardenervaring belangrijker dan iemand die
> 30 jaar ervaring heeft met het vergaren van informatie en
> onderzoek.

O ja? Heb ik dat gezegd dan? Wat voor mij belangrijk is en waar ik me tegen kant: is radicale en te idealistische standpunten en met een sterk veroordelende toon erin naar een ander toe die het anders doet en dus slecht is (dat vind ik jou houding).


> Ik heb het al eerder gevraagd, maar vraag het nu weer opnieuw:
> Wat is jouw motivatie om op Paard Natuurlijk te zitten? Er zijn
> zat forums waar ze jouw ideeën met open armen ontvangen, maar
> hier kun je enige weerstand verwachten. Je lijkt het niet eens
> te zijn met de ideeën die hier worden gepresenteerd, dus je zal
> je hier ook wel niet echt thuisvoelen.

Hoezo? Het is hier een openbaar forum, dan krijg je verschillende meningen bij elkaar. Moet ik mijn motivatie uitleggen als ik jou tegenspreek?
Ik heb je trouwens de eerste keer al antwoord gegeven daarop en ik ben niet van plan dat nog eens te doen.

Als het je niet aanstaat, dan blok je me toch gewoon Frans?
Ik heb inmiddels van verschillende personen gehoord dat je dat wel vaker doet bij mensen die hier en daar wat andere ideeen hebben dan dat jij hebt.

Over dat thuisvoelen: als iedereen hier dezelfde houding zou hebben als jou, dan was ik snel weg. Maar ik merk dat er in veel berichten bij veel meer schrijvers een toon en een mening is die goed aansluit bij wat ik vind.
Volg datum > Datum: woensdag 16 november 2005, 16:4016-11-05 16:40 Nr:37344
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:37329
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beginnen met mennen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Frans Veldman schreef op woensdag 16 november 2005, 13:57:

> jose schreef op woensdag 16 november 2005, 11:53:
>
>> Kijk Frans, dat hele sterke doorvoeren zonder enige nuance en

>> iets van kennis van de dressuur bij kijken.
>
> Die "dus" zie ik niet zo. Dus als je niet aan dressuur doet rij
> je niet goed paard volgens jou?

Je hoeft niet perse dressuur te rijden (in een bak, figuren, wedstrijden etc.). De basiskennis daarvan is wel onontbeerlijk. Valt voor mij in: als je vissen wilt hebben, dan heb je een aquarium nodig.


>> de voorhand laat vallen en weinig toch geen buiging achter in
>> de sprong en bekken laat nemen.
>
> Hoevaak heb je me al zien rijden?

Dat filmpje hiernaast en jou verdediging daarop wat al eens eerder aan de orde is geweest zegt genoeg.
Dat paard beweegt niet goed en klapt iedere sprong met zijn volle gewicht op de voorhand. Niet zo fijn voor hem.
Je leest nu onderwerp "beginnen met mennen"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
114 berichten
Pagina 6½ van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact