InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
43 berichten
Pagina 3½ van 3
Je leest nu onderwerp "Natuurlijk bekappen en spat"
Volg datum > Datum: zondag 4 september 2005, 10:154-9-05 10:15 Nr:32828
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:32827
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen en spat Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Piet schreef op zondag, 4 september 2005, 9:56:

> klaas.feuth schreef op zondag, 4 september 2005, 7:35:
>
>>

> van de onderkant van de voet werk je tegen door je
> paard schoenen te laten dragen
> Persoonlijk vind ik: hoefschoenen? Ja, als het echt niet
> anders kan en dan zo kort mogelijk.

Nog een aanvulling
In dit hele verhaal vergeten we de straal en het daaronder liggende straalkussen.
Als we ervan uitgaan dat iets wat we niet gebruiken zal degenereren is het aan te nemen dat de straal niet op zijn functie is berekend wanneer we het paard van de ijzers halen.
Logisch , want het hele boeltje is altijd weggesneden geweest.
Door de manier van bekappen zal de straal meer en meer druk en slijtage ondervinden en zich aanpassen.
Met schoenen zal dus ook de straal wel de druk gaan voelen maar niet bestand raken tegen elk soort terrein.
Piet
natuurlijk Natuurlijk!
Volg datum > Datum: zondag 4 september 2005, 11:294-9-05 11:29 Nr:32832
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:32824
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen en spat Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
klaas.feuth schreef op zondag, 4 september 2005, 7:35:

>
>> Hier sluit ik me volledig bij aan. Ik zou er ook altijd voor
>> kiezen om de schoen te laten wachten tot het niet anders kan, en

> Hoeven die binnen 1 tot 2 maanden een mooie concave zool hebben,
> die vanaf dat moment perfect zonder schoenen door het leven
> zouden kunnen!
> www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Had je voor die tijd, dus voordat je ze die schoen aantrok, die paarden ook al zo lang de tijd gegeven het zonder die schoenen te laten lopen?
Hoe weet je anders dat die schoen zoveel sneller zou werken?
Had je ook , voordat je die schoenen aan trok, die paarden ZELF de keuze gegeven op welke ondergrond te lopen, of was die ondergrond de keuze van de mens?
Viel er wel iets te kiezen toen het geen schoenen aan had?

Dit zou er dus zoals ik het hier lees op neer komen dat we volgens jou eigenlijk alle paarden die van de ijzers afkomen of een platte zool hebben maar eerst schoenen aan moeten trekken?
Tja....das ook handel....zo zie ik dat...

Ik denk dat dit geen strak plan is en er dan wat anders aan de hand is....waarschijnlijk wil men te snel die hoef meteen in het goede model hebben?
Zoals we hier leren.....een paard moet na een bekapping niet gevoeliger gaan lopen dan het deed....doet het dat wel dan ben je te ver gegaan en ja.....dan kan je natuurlijk wel weer die schoenen aan gaan trekken want het paard loopt niet lekker....beter lijkt het me om rustiger aan te doen.

Deze ervaring van je overtuigd mij niet dat het zo sneller gaat dan zonder schoen Klaas....zie ook het bericht van Hans. Die harde onderkant blijft.
Die harde onderkant kan dan dus ook bestaan uit andere zaken dan rubber....in mijn ogen dus een simpele keuze door die ondergrond te nemen/ aan te bieden waarover het paard WEL kan lopen...ook dan is er beweging.
Heeft het paard al een kneuzing, gat in de zool of dergelijke....dan is een schoen een uitstekend middel om een paard wat anders niet zou durven te bewegen in beweging te krijgen....maar om het nu te gebruiken ter voorkoming van....
Nick
Volg datum > Datum: zondag 4 september 2005, 12:004-9-05 12:00 Nr:32835
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:32823
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen en spat Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
klaas.feuth schreef op zondag, 4 september 2005, 7:05:


> Ik zie meer een versnelling, we kunnen een zool niet rustig aan
> laten wennen als de kwaliteit van de hoef nog niet beter is, een
> vlakke zool is niet alleen erg gevoelig maar belemmerd het
> hoefmechanisme ook nog eens!

Vertel mij nu eens de verschillen van een harde rubberen zool tegenover alle andere soorten ondergronden dan?
Onder jou mensenvoet met mensenschoen waar een fijn schokabsorberend rubbere zooltje onderzit, komt geen eelt onder aan de voetjes.
Die blijven daarmee net zo week en gevoelig als ze altijd al zijn...
Trek jij houten klompen aan in plaats van die zachtleren Italiaanse dingetjes....dan gaat het al iets anders...je voetjes moeten daar aan wennen en op diverse plaatsen worden ze wat beter bestand tegen harde ondergrond.....maar dat gaat langzamer dan overschakelen van italiaantjes naar directe blote voeten....want het echte wennen komt toch echt pas als je zelf op die blote voeten gaat lopen....
Nogmaals....ook tijdens dat echte wennen kan je gevoelig lopen...maar dat hoeft nog niet echt pijnlijk te wezen!

>> Dan kom je natuurlijk uiteindelijk op de stelling.....wat heet
>> pijn en wat heet gevoelig lopen.
>> Lang niet elk paard dat gevoelig loopt hoeft ook pijn te hebben,
>> al denken velen dat wel.
>
> jammer genoeg is het vaak zelf andersom, niet gevoelig lopen wel
> pijn hebben.
> Met 1 zoolkneuzing kan al een hoefzweer ontstaan, wat weer kan
> leiden tot blijvend letsel bijvoorbeeld een hoornzuil!

Ja dat KAN inderdaad...een keitje onder een nog niet zolang lopende blote voet KAN een kneuzing veroorzaken....maar als je zo gaat denken KAN je niks meer....die kneuzing KAN nml. ook na die hoefschoenperiode optreden. Zullen we er dan maar weer dingen onder gaan doen ter voorkoming van?

>> Het gevoelig of ,zoals ook vele denken en zeggen, het
>> pijnlijk lopen zoals wij dat zien kan ook voorzichtig lopen
>> zijn!
>
> Dat is wel duidelijk verschillend!

Zeker....zit een groot verschil in....maar niet iedereen ziet dat Klaas!
Jij als vakman hoort dat te kunnen zien...die klant ziet alleen een zielig lopen paard!

> aarom draag ik schoenen en gun ik paarden ook schoenen.
Omdat
> wij vaak denken waar ze wel kunnen lopen en waar niet.

Daarom krijgen paarden ook een deken op omdat wij het koud hebben en dat gunnen we onze paarden ook niet.???
Daarom staan paarden ook op stal...omdat wij een huisje hebben en dat gunnen we onze paarden ook...
Daarom krijgen paarden 3 keer daags een plakje hooi....omdat ook wij drie keer daags eten....
HALLO!!!!! wakker worden!!!!

Pure
> dierenmishandeleling kom ik zo vaak tegen! "'De zool moet
> getraind worden" Waarom lopen wij allemaal wel op schoenen?

Ja waarom eigenlijk?

>> Een reden ook waarom ik vind dat je niet een soort verharde
>> ondergrond naar bijv. de drinkbak moet leggen waar het paard dan
>> over zou moeten, geef het paard de keus dat te bereiken over
>> verschillende ondergronden.
>> Hou daar rekening mee met een paard dat die vergelijkbaar kan
>> lopenzoals jeook zelf zou doen als je dat niet gewend bent...doe
>> dus voorzichtig aan en niet meteen lang doorgaan met dat wat het
>> niet prettig vind.
>
> Toch zie je vaak dat het paard die keuze niet heeft.

En als i die keuze niet heeft trek jij hem schoenen aan?
Je zou nmm. beter de verzorger van dat dier kunnen vertellen dat het paard dat NODIG heeft !

> Juist dat ben jij, hoeveel mensen hier vatten het zo op, en
> hoeveel echt verkeerd? Ik zie meer verkeerd dat goed.
> Waarom dan geen schoenen nemen, je kan het paard meer beweging
> gunnen, waardoor de genezing versneld.

Omdat je het hiermee de eigenaar wel weer erg makkelijk gaat maken...die hoeft weer eens niet na te denken over de gevolgen van zijn/haar besluiten....er is wel weer een oplossing voor toch?

>
> En neem van mij aan, een zool train je pas als deze gezond, dus
> concaaf is!

Dus je zegt hier eigenlijk dat die eerste 2 maanden er geen training is in die hoef? dat i niet gezonder wordt in die periode als het geen schoen aan heeft? BS!

denk aan het hoefmechanisme dat de zool nog verder
> uit wil vlakken dan deze al is,

Dit moet je ff beter uitleggen Klaas...

gelukkig kan dat in de schoen,
> waarvan de zool ook weer niet zo zacht is als hier wordt
> beschreven!
> Pure dierenmishandeling is het die vlakke zolen die getraind
> moeten worden!

Ik vind je steeds vreemder gaan redeneren....nu zou ik, omdat ik een ijzer van de hoef af wil maar geen schoen mijn paard dus mishandelen?
Ga je in duitsland wonen ofzo?
Mishandelen vind ik het pas als je ijzerloos wilt , geen schoen wilt bij een werkelijk probleem en je je paard dwingt om over zaken te lopen die het niet aan kan....vooral dat laatste maakt het verschil heel groot!
Volg datum > Datum: zondag 4 september 2005, 18:074-9-05 18:07 Nr:32854
Volg auteur > Van: eamonn Opwaarderen Re:32808
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen en spat Structuur
eamonn
belgie


38 berichten
sinds 31-5-2005
perdida schreef op zaterdag, 3 september 2005, 22:41:

> Piet schreef op zaterdag, 3 september 2005, 22:13:
>
>> klaas.feuth schreef op zaterdag, 3 september 2005, 21:37:

> aankoop wel zin heeft voor zo'n korte tijd, in de wintermaanden
> kunnen we zowieso bijna niet gaan wandelen.
> Groetjes
> Perdida
Je kan ook alleen hoefschoenen voor de voorste hoeven nemen he.
Want ik merk zelf toen eamonn wat gevoelig liep het uitsluitend op de voorste hoeven was.
Dan ben je toch een stuk goedkoper gesteld.
Wat was het al weer bij klaas 58€ per hoef x2 dan en 75€ voor de afdrukken te laten maken.
En perdida het is hier je collega van uit de les ik zou graag eens naar ramses zijn hoeven komen kijken.
Volg datum > Datum: zondag 4 september 2005, 22:064-9-05 22:06 Nr:32864
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:32773
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen en spat Structuur
Piet schreef op zaterdag, 3 september 2005, 2:57:

> Syreeta van Hecke schreef op vrijdag, 2 september 2005, 20:53:
>
>> Beste Piet,

> Hoe oud is je paard?
>
> Piet
> natuurlijk Natuurlijk!

Mijn paard staat in de winter op blote voeten. In de zomer op ijzers omdat ik dan veel op de weg rijd. Mijn paard is nog maar 13 jaar en ik vermoed dat een slechte stand van de voeten meespeelt in de spat.
Volg datum > Datum: maandag 5 september 2005, 8:045-9-05 08:04 Nr:32881
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:32832
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen en spat Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004
Nick Altena schreef op zondag, 4 september 2005, 11:29:

> klaas.feuth schreef op zondag, 4 september 2005, 7:35:
>
>>

> dergelijke....dan is een schoen een uitstekend middel om een
> paard wat anders niet zou durven te bewegen in beweging te
> krijgen....maar om het nu te gebruiken ter voorkoming van....
> Nick

Misschien goed om te vermelden dat ik uit veel ervaring praat alleen theorie is nix. En op de eesrste aantal vragen kan ik gewoon ja beantwoorden.
Het meest voporkomende probleem dat ik zie is een vlakke zool door een slechte wittelijn.

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: maandag 5 september 2005, 8:065-9-05 08:06 Nr:32882
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:32864
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen en spat Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Syreeta van Hecke schreef op zondag, 4 september 2005, 22:06:

> Piet schreef op zaterdag, 3 september 2005, 2:57:
>
>> Syreeta van Hecke schreef op vrijdag, 2 september 2005, 20:53:

> Mijn paard staat in de winter op blote voeten. In de zomer op
> ijzers omdat ik dan veel op de weg rijd. Mijn paard is nog maar
> 13 jaar en ik vermoed dat een slechte stand van de voeten
> meespeelt in de spat.

Tja, niemand is dokter hier en ik heb jouw paard niet gezien, dus ik moet in wat algemene termen praten.
We weten dat arthrose -achtige aandoeningen niet verbeteren door met ijzers over straat te lopen. De klappen die de voeten en benen moeten opvangen zijn moordend voor de gewrichten.
Als de hielen,(zoals bij bijna alle traditioneel bekapte paarden, dan ook nog eens te hoog zijn), vermindert de schokdemping daardoor ook.
Een slechte stand van de voeten is meestal wel de natuurlijke stand, waarbij de druk op de gewrichten vaak het minst is.
Maar hier kan je zonder het paard gezien te hebben nog moeilijker iets zeggen.
Ik weet dat vroeger de benen van mijn Don bijna verpest zijn door deze tot na zijn volwassen leeftijd iedere keer, bij elke ijzerbeurt, zijn slechte stand weer recht te willen zetten. Nu denk ik , tja ze staan niet helemaal zoals bij dat modelpaard uit dat boekje, maar hij loopt er fantastisch op en zonder constant te struikelen net als vroeger.

Verder hoop ik dat je het berichtje van Monique gelezen hebt: een jaar natuurlijk bekapt en een rit van 15 km over de weg gemaakt.

Ik hoop dat ik je hiermee wat heb kunnen helpen
Piet
natuurlijk Natuurlijk!
Volg datum > Datum: maandag 5 september 2005, 8:105-9-05 08:10 Nr:32883
Volg auteur > Van: klaas Opwaarderen Re:32835
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen en spat Structuur
klaas
Homepage
Uden
Nederland

Jarig op 11-5

153 berichten
sinds 7-2-2004
Nick Altena schreef op zondag, 4 september 2005, 12:00:

> klaas.feuth schreef op zondag, 4 september 2005, 7:05:
>
>

> wilt bij een werkelijk probleem en je je paard dwingt om over
> zaken te lopen die het niet aan kan....vooral dat laatste maakt
> het verschil heel groot!
>

Okee, en dit is waarom het "Natuurlijk bekappen" zoveel tegengas krijgt. Weer de oogkleppen, oogkleppen die weteschappers vaak hebben. Ook bij traditionele hoefsmeden zie ik dit.

Ik ga hier niet meer te veel moeite insteken, want het blijft gewoon water en vuur op zo'n mannier.

Over de zool trainen nog even kort, je gaat een beschadigde pees toch ook niet meteen trainen, maar eerst zorgen dat deze geneest!

En dit was mijn bijdrage.

www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl
Volg datum > Datum: maandag 5 september 2005, 8:445-9-05 08:44 Nr:32884
Volg auteur > Van: Spirit Opwaarderen Re:32882
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen en spat Structuur

Spirit
Homepage
Vroenhoven - Riemst (B), bij Maastricht
België

Jarig op 1-3

471 berichten
sinds 10-1-2005
Piet schreef :

> Verder hoop ik dat je het berichtje van Monique gelezen
> hebt: een jaar natuurlijk bekapt en een rit van 15 km
> over de weg gemaakt.

Nettegenstaande het feit dat ik het heel mooi vind dat Monique al zo'n lange ritten maakt met haar paard dat nu een jaar Natuurlijk bekapt wordt wil ik toch even het volgende zeggen:

Wij rijden meerdere malen per week met onze paarden tochten die nog veel langer zijn, en hier is alleen verharde ondergrond.
Onze paarden lopen fantastisch, maar toch hebben wij voor een aantal paarden hoefschoenen aangemeten, niet voor de slijtage (want groei en slijtage zijn velledig in enenwicht) maar omdat wij merkten dat er wel degelijk een impact is op oa de gewrichten van de paarden.
Als je alleen maar stapt een een drafje doet merk je daar niks van. De bodem hier is dermate stenerig, met beton keien en vuursteen dat de paarden daar wel degelijk hinder van ondervinden en dat uit zich dan in korter lopen.Niet vanwege pijn maar vanwege gevoel. Want de oortjes zijn net zo goed naar voren hoor.

Een paard dat vaak korter loopt belast zijn spieren heel anders dan een paard dat lange passen kan maken.Gevolg daarvan kan zijn dat hij stijver wordt, spierpijn krijgt, last in de schouders kan krijgen e.d.
Ook het galloperen op de verharde weg, zoals wij dat lang deden heeft wel degelijk een impact op de paarden.
Ze houden meer in, en lopen korter.

Om mijn paarden te sparen hebben we bij een aantal hoefschoenen aangemeten, want op de 2 e dag van lange ritten (en dan spreek ik over 25 kilometer en meer) gaan ze echt soms wel wat minder soepel lopen hoor.

Wanneer je bosgrond of afwisselende zachte paden hebt zul je dit probleem niet tegenkomen.
Helaas beschikken wij niet over zulke paden.

De hoeven van onze paarden zien er waanzinnig goed uit.

Verder vind ik dat wanneer je een paard pas natuurlijk bekapt je hem best een ondersteuning mag geven in de vorm van hoefschoenen, het maakt geen bal uit bij het 'harden'.
Zeker wanneer je een paard met een slechte witte lijn en een platte zool hebt die pas aan het begin staat van dat proces.
Door mijn eigen paarden ben ik intussen van mening veranderd.
Ik zie ze veel meer ontspannen lopen wanneer ze af en toe wat comfort hebben....
We rijden zoveel mogelijk zonder, maar als ik merk dat er een toch wat minder soepel loopt is dat heel goed op te lossen met hoefschoenen. Ja, heel even lekker zachte zolen...... nou en?

Groet, Pien

www.spirithorses.be
Volg datum > Datum: maandag 5 september 2005, 23:175-9-05 23:17 Nr:32934
Volg auteur > Van: perdida Opwaarderen Re:32854
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen en spat Structuur
perdida
zandhoven
België


198 berichten
sinds 2-3-2005
eamonn schreef op zondag, 4 september 2005, 18:07:

> perdida schreef op zaterdag, 3 september 2005, 22:41:
>
>> Piet schreef op zaterdag, 3 september 2005, 22:13:

> Wat was het al weer bij klaas 58€ per hoef x2 dan en 75€ voor de
> afdrukken te laten maken.
> En perdida het is hier je collega van uit de les ik zou graag
> eens naar ramses zijn hoeven komen kijken.

Ja hoor, altijd welkom. maar mail me best wanneer je wil komen, dan kunnen we goed afspreken.
Groetjes
Perdida
Je leest nu onderwerp "Natuurlijk bekappen en spat"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
43 berichten
Pagina 3½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact