Isabel van der Made schreef op zaterdag, 23 juli 2005, 22:46:


Zucht, ik denk op mij o.a.

Heeft helemaal niks met verheerlijking te maken. Wat is er mis mee van iemand te zeggen dat het een specialist is in wat hij doet. Wordt een beetje moe van die snelle, negatieve oordelen steeds. ...

Mijn ''schreeuw-reactie'" (of o.i.d.denk ik volgens jou) kwam op jou reactie van :
Wat? Wie longeert er nu een kreupel paard? AdB is weer in mijn achting gedaald (o.i.d.)
De intentie van mijn bedoeling daarop was dat deze man echt wel weet wat hij doet en dat dat niets met verheerlijking te maken heeft.

janna schreef op zondag, 24 juli 2005, 0:09:


Waar ik op doelde was de korte (maand?) periode tussen flink gat in de zool en dan aan het werk zetten....met een gevoelige zool dus die bekend is...en hoe is het nu eigenlijk met dat gat? Als het al dicht zit kan daar hoogsten een paar mm. zool zitten?
Dit paard loopt duidelijk niet zuiver op dat filmpje.
Het mankt en heeft pijn. Waarom nou die haast?
Dat vind ik persoonlijk te snel en vreemd / dom....
Zeker als je van deze zaken op de hoogte bent vind ik dat als je zo "profesioneel" bezig bent als A.d. B dat je dit niet moet doen....geef dat paard eerst de tijd in de wei om bij te komen van die hoef..heeft het daar geen last meer van , ga dan pas eens werken aan de rest.
Ik zie het als een mens die zwaar aan zijn voet geopereerd is maar de volgende dag al weer moet trainen om de week daarop een wedstrijdje te gaan hardlopen... ipv. het eerst eens wat rustiger aan te mogen doen.
Een A.d.B had dat nmm. voor moeten stellen....dit lijkt me voor zijn knip werken...niet in het belang van dat paard.
Ik weet niet hoever de kennis is van de eigenaar van dit paard, maar hij had dit moeten weten/zeggen als prof.
Dan was hij in mijn ogen in ieder geval hoger gewaardeerd.
Maar das mijn mening maar...
Gr, Nick

Nick Altena schreef op zondag, 24 juli 2005, 1:10:


Dat gat is dicht en de neiuwe zool is behoorlijk stevig. Het enige probleem dat daarrond gevormd was, was een dubbele zool. Dus op het gat ligt een nieuwe zool, ik vermoed inderdaad zo'n 3 mm dik. Maar daar bovenop lag nog een laagje vuil met nog een zool van een paar mm op. We hebben die dubbele zool weggehaald en nu komt die nieuwe gezonde zool weer aan de oppervlakte. Maar die nieuwe zool moet nu weer wat harden, vandaar zijn gevoelig lopen op deze voet. Altans dat denk ik, want op den duur weet je niet meer of hij mankt, gevoelig loopt, stijf is, scheef is of wat dan ook. Dus al dat gedoe rond dat verzamelen of los rijden, recht of schots en scheef rijden gaat mij boven mijn petje. Voor mij blijft het feit dat het paard niet loopt zoals een gezond paard hoort te lopen. Punt uit. De eigenares is best tevreden met het feit dat ze van het paard een wandelpaard kan maken en hem zo houden. We zijn uiteindelijk vertrokken van een kreupel paard op ijzers en komen nu bij een paard zonder ijzers (dat binnenkort hopelijk vier gezonde hoeven heeft) en waarvan we kunnen zeggen dat hij niet echt kreupel meer loopt, want onder het zadel loopt hij normaal. Meer zit er voorlopig niet in, ik hoop dat door het natuurlijk bekappen en de hiellandingen er weer een flinke doorbloeding in zijn hoeven komt en daardoor de verziekte situatie in zijn hoef zich weer normaliseert. Daar is het allemaal om begonnen. De rest is voor mij bijzaak (dat is kortzichtig, maar wel een feit)

Groeten

Rik

Als

janna schreef op zaterdag, 23 juli 2005, 23:59:


Jij hebt het bij het rechte eind, Janna. Groetjes, Hilde.

FalkaenEsther schreef op zaterdag, 23 juli 2005, 11:14:


Wie zegt dat ik me aangevallen voel? Wat een veronderstelling weer. Ik geef alleen weer hoe ik het zie!
Perdida

Peet schreef op zaterdag, 23 juli 2005, 22:15:


Nou Petra, ik ook niet, wat wordt hier nu nog allemaal bijgesleurd? Hemel zeg...
Perdida

perdida schreef op zondag, 24 juli 2005, 9:49:


Leg eens uit wat je niet kunt volgen, nu volg ik het namelijk niet meer
Ik zeg dat Hilde het prima doet, daar is toch niets mee mis?? Maar ik zal geen complimentjes meer geven dan als een compliment van alles er bij sleuren is, och dan zij het zo.

Groeten Esther, laatste berciht wat mij betreft

Nick Altena schreef op zondag, 24 juli 2005, 1:10:


Nou Nick, daarom mijn vraag vorige keer of dat gat zo ernstig was dat hij op rust moest. Ik had uit wat ik lees niet de indruk dat dit zo'n ernstige kwetsuur was (en ik wik nu mijn woorden); maar als je het vergelijkt met een 'operatie aan iemands voet' moet het toch erg geweest zijn. En ik voel me niet aangevallen door jouw mening, en ik hoop dat zulks bij jou ook niet het geval is.


Wel, dan denk ik niet dat 'de goeroe' de kwetsuur als 'uiterst ernstig' zal beoordeeld hebben, maar ja, ik heb het ook niet 'live' gaan beoordelen.
Groetjes
'De Volgeling' hahahaha.


Nogmaals, ik respecteer ieders mening volkomen, al wijkt de mijne dikwijls ietwat af.


Perdida

janna schreef op zondag, 24 juli 2005, 0:09:


Juist Petra, idem dito, maar de reactie van Isabel was op mij bedoeld denk ik. Wat geschreven reacties kunnen teweegbrengen, ik bedoel aan verkeerde/te snelle interpretaties van de tekst. Negatieve oordelen ...... inderdaad (zucht).
Perdida

FalkaenEsther schreef op zondag, 24 juli 2005, 10:03:


Neen, Esther, dit is niet op jouw compliment bedoeld, gewoon in 't algemeen gesproken. 't is goed dat je Hilde een compliment geeft, natuurlijk!!; maar 'goeroe', 'volgeling', 'tweebener die nadenkt', .... daar begin ik me nu onderhand toch aan te ergeren (en ik ben in wezen een zeer geduldig en zachtaardig persoon, al zeg ik het zelf). En wat mij betreft: dit is ook het laatste bericht over deze kwestie, 't heeft lang genoeg geduurd.
Groetjes
Perdida

Vraag aan Frans en Ilona:

Is het mogelijk op deze site meer te zeggen over training?
Allerlei factoren komen aan de orde voor gezonde hoeven en daardoor een gezond goed bewegend paard.
Een zeer belangrijk punt mist in dit hele verhaal en dat is namelijk training.
Niet alleen door natuurlijk bekappen, goede huistvesting, beweging op het harde, goede voeding kun je hko genezen, maar zeker ook door meer kennis te hebben van hoe een paard beweegt en wanneer een paard niet goed beweegt.
Bij hko.htm">hoefkatrolpatienten is nl. overbelasting door een verkeerde/te zware training vaak een belangrijke veroorzaker.
Je kunt je blind staren op de hoeven, (nog een beetje lager, beetje hoger op de hielen misschien, een opzetje proberen? etc.) maar als je niet letterlijk hoger kijkt kun je raspen tot je een ons weegt maar mis je wellicht een andere heel belangrijke heelmeester: de juiste training.
Ook paarden die gevoelig zijn voor hoefbevangenheid hebben baat bij een goede conditie en niet te dik zijn (betere doorbloeding)

Die oude dressuurmeesters waren zo gek nog niet, door een paard goed te trainen, kwam overbelasting niet voor, geen hko dus! Deze paarden werden zeer oud en waren tot op hoge leeftijd in een goede conditie. Overigens meldt Steinbrecht in zijn boek al dat een paard zonder ijzers moet lopen, dus ook die factor speelde daarin mee.

Over dit onderwerp is niet alleen de site van AdB hko.htm">hoefkatrol.com" target=_blank>www.hko.htm">hoefkatrol.com erg nuttig, ook die van Marijke de Jong, www.paardenbegrijpen.nl Onder het kopje hko veel informatie.

Sitemakers, kunnen jullie hier iets mee?

(Volgens mij nog een bijkomend voordeel is dat je hierdoor het hele natuurlijk bekappingsgebeuren weer 'praktischer' maakt voor een wat grotere groep mensen die wellicht nu nog 'regulier'met hun paarden omgaan maar best wel interesse hebben in meer natuurlijke omgang - als ik om me heen hoor zijn dat er best wel veel!)

perdida schreef op zaterdag, 23 juli 2005, 10:16:


Eh, pardon? Ik weet niet of iemand anders hier al op heeft gereageerd, maar dit is echt een foute veronderstelling. Het paard is overduidelijk kreupel. Je ziet dat aan het hoofd, omdat het paard op één been geen gewicht wil dragen en zich als het ware laat "vallen". Hetzelfde wat mensen overigens doen die "kreupel" lopen, dat zie je nog het meest aan het bovenlijf. (Probeer zelf maar eens te lopen alsof je een punaise in je voet hebt, of stop er echt eentje in als je me niet gelooft, en let op wat je met je hoofd doet.).
Er zijn twee soorten kreupelheid: bewegingskreupelheid en belastingskreupelheid. Dit paard heeft duidelijk belastingskreupelheid (geen pijn door de voortbeweging, maar pijn tijdens belasting van het been). Naar mijn mening fout om dan te gaan longeren: belastingskreupelheid komt doorgaans niet door spieren of pezen, maar door pijn aan botten of hoeven. Beiden kun je niet trainen door te longeren, maar wel met longeren de vernieling in helpen.


Ja, mee eens, als diagnostisch middel kun je het zeker gebruiken. Dus één rondje om te kijken of je te maken hebt met belastings- of bewegingskreupelheid, kijken welk been het is, en dan direct ophouden.


Me dunkt dat zijn eigen gewicht een behoorlijke belasting is!

Groeten,
Frans

janna schreef op zaterdag, 23 juli 2005, 13:12:


Nee, dat is symptoombestrijding. Natuurlijk kun je een dier leren om niet kreupel te lopen, ook al heeft het pijn (Omgekeerd kan trouwens ook). Maar dat betekent natuurlijk niet dat de pijn weg is en al helemaal niet dat de kwaal genezen is!
Stel jezelf eens voor dat je pijn aan je knie hebt, daardoor natuurlijk zichtbaar mank loopt, dat je naar de dokter gaat, en die stelt voor om dat mank-lopen aan te pakken en je met gerichte dwang weer beide benen even grote passen laat maken. Zo, nou loop je weer keurig en is er niets meer te zien. Probleem opgelost? Nee toch, je hebt nog steeds pijn in je knie, alleen heb je nu zo leren lopen dat het niet meer opvalt...
Ik blijf er bij dat hoefproblemen niet met trainen zijn op te lossen. Er is geen enkele reden waarom een straalbeen met botwoekeringen zou kunnen verbeteren door een paard te trainen. Wellicht dat je de symptomen kan wegtrainen. Maar het probleem is er dan nog steeds...

Groeten,
Frans