InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
128 berichten
Pagina 6½ van 9
Je leest nu onderwerp "Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB"
Volg datum > Datum: zaterdag 5 maart 2016, 20:535-3-16 20:53 Nr:273119
Volg auteur > Van: anton1973 Opwaarderen Re:273118
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur
anton1973
Nederland


117 berichten
sinds 15-3-2006

Ja dat snap ik dat er nog allerlei processen aan de gang zijn in de voet. Maar om dan te stellen dat het verholpen is al je de teenwand vrij van dracht maakt is niet correct. Je kan ook niet zomaar de tractie van de diepe buiger uitsluiten. Het vervelende is dat er niet een pasklare oplossing is bij HB. Iedergeval is uniek. Feit is wel dat ijslander, shetlanders, etc gemakkelijker genezen dan grotere rassen.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 maart 2016, 21:155-3-16 21:15 Nr:273120
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273119
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
anton1973 schreef op zaterdag 5 maart 2016, 20:53:

>
> Ja dat snap ik dat er nog allerlei processen aan de gang zijn in de voet.
> Maar om dan te stellen dat het verholpen is al je de teenwand vrij van
> dracht maakt is niet correct. Je kan ook niet zomaar de tractie van de
> diepe buiger uitsluiten. Het vervelende is dat er niet een pasklare
> oplossing is bij HB. Iedergeval is uniek. Feit is wel dat ijslander,
> shetlanders, etc gemakkelijker genezen dan grotere rassen.

Volgens mij was het zielepiet geval een groot paard....

Maar het is denk ik vooral zoals Arabesk al schrijft: dat je vooreerst de oorzaak van de chemische ellende moet wegnemen anders is het dweilen met de kraan open.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 maart 2016, 22:185-3-16 22:18 Nr:273121
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273120
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
De 'reguliere' literatuur is het er ook niet over eens. Ze merken wel op dat er minder spanning op de diepe buigpees komt te staan, omdat het hoefbeen anders in de hoornschoen is komen te zitten. Er is niet eenduidig vastgesteld dat de kracht van de diepe buigpees ook mede oorzaak zou zijn. Verder schrijven ze

"This shows nicely how displacement of the distal phalanx reduces the tension in the DDFT" Ja dat zagen we ook al in het hielen verhoog-verhaal, dus daar kan ik me wel in vinden, verder: "which means that rotation of the distal phalanx during the laminitis is a self-limiting process. Whe the rotation reaches a critical amount around 15-20 degree, there is no tension in the DDFT and therefore no rotational force on the distal phalanx"

Uh en de sinker dan die volgt op een 'rotatie'. Ik blijf er toch bij dat de slechte binding tussen hoefwand en hoefbeen oorzaak nr 1 is. Dat dan vervolgens ergens de spanning op de DDFT kleiner wordt, is een gevolg en heeft geen flikker van doen met de oorzaak m.i.

Overigens zag ik dat mijn favo kliniek al zo ver is dat ze de fructaanindex van DEZE site hebben opgenomen in hun info over HB

hoefbevangenheid/" target=_blank>http://www.dierenkliniekenkhuizen.nl/paard/hoefbevangenheid/

YES!

Ergens hoop je dat ze dan ook eens wat verder klikken dan de fructaanindex, maar elk stapje is er eentje he zullen we maar zeggen.
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 9:576-3-16 09:57 Nr:273122
Volg auteur > Van: Koen Theys Opwaarderen Re:273121
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Koen Theys
Homepage
Bonheiden
Belgie

Jarig op 28-12

1565 berichten
sinds 2-3-2008
M.i. Is de rotatie van 15° tot 20° begrensd door de fysieke beperking dat het gewricht heeft tussen P2 en P3 vanwege het distale sesamoide. Er zal dan nog wel een heel beperkte spanning zijn van de DDFT maar die zal dan vooral in de hogere delen van het been aanwezig zijn. In de zone beneden de kogel zal dit beperkt zijn door *1 de beperking van het gewricht P3/P2 in zijn max rotatie en *2 door de verbinding tussen zonaal DDFT en de strekpees door de inter-osseus ...
Ik heb toch ook nergens beweerd dat de spanning van DDFT causaal is voor mogelijke rotatie maar wel dat er correlatie is tussen beide ...

Koen Theys
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 12:076-3-16 12:07 Nr:273124
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:273122
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Quote van Koen...die het niet doet (de quote)

En ík bekap mijn eigen paarden! wow! Ik krijg nog bewondering voor mezelf! duim

Myriam
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 13:326-3-16 13:32 Nr:273125
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:273120
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op zaterdag 5 maart 2016, 21:15:

> anton1973 schreef op zaterdag 5 maart 2016, 20:53:
>
>>
>> Ja dat snap ik dat er nog allerlei processen aan de gang zijn in de voet.
>> Maar om dan te stellen dat het verholpen is al je de teenwand vrij van
>> dracht maakt is niet correct. Je kan ook niet zomaar de tractie van de
>> diepe buiger uitsluiten. Het vervelende is dat er niet een pasklare
>> oplossing is bij HB. Iedergeval is uniek. Feit is wel dat ijslander,
>> shetlanders, etc gemakkelijker genezen dan grotere rassen.
>
> Volgens mij was het zielepiet geval een groot paard....

bedoel je deze shire?

http://paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=1691

> Maar het is denk ik vooral zoals Arabesk al schrijft: dat je vooreerst de
> oorzaak van de chemische ellende moet wegnemen anders is het dweilen met
> de kraan open.

oorzaak wegnemen + goed bekappen, dus teen inkorten + hielen op de juiste laagte zodat het hoefbeen grondparallel komt te staan. Feit is dat de hoeven dan genezen terwijl de diepe buigpees bij hielen verlagen nog meer spanning zou kunnen krijgen. Kennelijk speelt de pees geen rol bij het veroorzaken van de perforatie, anders zou genezing niet kunnen optreden. In het geval van de shire zijn voornamelijk de hielen verlaagd omdat het door de perforatie niet mogelijk was de teen meteen goed in te korten.
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 13:376-3-16 13:37 Nr:273126
Volg auteur > Van: anton1973 Opwaarderen Re:273125
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur
anton1973
Nederland


117 berichten
sinds 15-3-2006

Ben wel benieuwd naar de foto's van de shire na 5 mei. Want op de laatste foto was van genezing nog geen sprake. Ook al verlaag je de hielen en kort je de toon in geeft dit geen garantie dat het hoefbeen niet meer verplaatst.
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 13:536-3-16 13:53 Nr:273127
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:273126
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
anton1973 schreef op zondag 6 maart 2016, 13:37:

>
> Ben wel benieuwd naar de foto's van de shire na 5 mei. Want op de laatste
> foto was van genezing nog geen sprake. Ook al verlaag je de hielen en
> kort je de toon in geeft dit geen garantie dat het hoefbeen niet meer
> verplaatst.

als die redenatie zou kloppen hoe kan het paard dan genezen?

extra foto toegevoegd van 1 jaar later (niet door mij bekapt, paard is terug naar eigenaar)
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 14:336-3-16 14:33 Nr:273129
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273125
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op zondag 6 maart 2016, 13:32:

> e m kraak schreef op zaterdag 5 maart 2016, 21:15:
>> Volgens mij was het zielepiet geval een groot paard....
>
> bedoel je deze shire?
>
> http://paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=1691

Bedoelde ik niet, maar idd die ook!
Ik bedoelde het knollie dat onder luid protest werd weggehaald van die kliniek in BE

>> Maar het is denk ik vooral zoals Arabesk al schrijft: dat je vooreerst de
>> oorzaak van de chemische ellende moet wegnemen anders is het dweilen met
>> de kraan open.
>
> oorzaak wegnemen + goed bekappen, dus teen inkorten + hielen op de juiste
> laagte zodat het hoefbeen grondparallel komt te staan. Feit is dat de
> hoeven dan genezen

ja....

> terwijl de diepe buigpees bij hielen verlagen nog meer
> spanning zou kunnen krijgen.

Neeeheeee!!!!!!
Ben ik nou zo zot of... waarom snapt nou niemand dit!? (behalve Arabesk dan, heb ik de indruk).
Die 'spanning' (nee het is trekkracht, toch, tenzij we het ineens over elektriciteit gaan hebben) blijft gewoon gelijk tenzij paardlief ineens zwaarder wordt.

> Kennelijk speelt de pees geen rol bij het
> veroorzaken van de perforatie, anders zou genezing niet kunnen optreden.

Zo kun je het ook zeggen, maar ik prefereer de natuurkundige bewijsvoering omdat ik die zelluf bedacht heb en helemaal geen verstand van natuurkunde heb maar daarom kan Arabesk het beter uitleggen $1

Serieus toch, Arabesk is nooit mijn vriendjuh geweest, als ze even kan haalt ze me onderuit en terecht dan.
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 14:336-3-16 14:33 Nr:273130
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273126
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
anton1973 schreef op zondag 6 maart 2016, 13:37:

>
> Ben wel benieuwd naar de foto's van de shire na 5 mei. Want op de laatste
> foto was van genezing nog geen sprake. Ook al verlaag je de hielen en
> kort je de toon in geeft dit geen garantie dat het hoefbeen niet meer
> verplaatst.

Zijn er bij jou al eens hersencellen aangetoond?
Ik begin begrip te krijgen waarom Piet je van FB afgeflikkerd heeft.
Toch daag ik je uit de natuurkundige bewijsvoering onderuit te halen; volgens mij is ze ijzersterk :-M
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 15:386-3-16 15:38 Nr:273131
Volg auteur > Van: anton1973 Opwaarderen Re:273130
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur
anton1973
Nederland


117 berichten
sinds 15-3-2006
e m kraak schreef op zondag 6 maart 2016, 14:33:

>
> Zijn er bij jou al eens hersencellen aangetoond?
> Ik begin begrip te krijgen waarom Piet je van FB afgeflikkerd heeft.
> Toch daag ik je uit de natuurkundige bewijsvoering onderuit te halen;
> volgens mij is ze ijzersterk :-M

Nou ik zit in ieder geval niet met een pony op schoot :-D

Zoals Jantine en zo ook Thys wel weet. Is het verlagen van de verzenen en het inkorten van de teen geen garantie tot succes. Er zijn zoveel meer factoren die van invloed zijn. Als je naar een venogram van een hb voet kijkt begrijp je er misschien meer van. Er kan ook te veel schade in de voet ontstaan zijn. Nee ik heb geen wetenschappelijk bewijs dat de diepe buiger wel of geen rol speelt. Maar feit blijft dat ondanks het grond paralel zetten en toonwand vrij van dracht houden en nog steeds rotatie kan ontstaan.

Anders zou volgens jou een goed bekapte voet in de eerste instantie niet eens hb worden omdat dan aan alle voorwaarden voor genezing bij voorbaat is voldaan.
Naschrift (zondag 6 maart 2016, 15:41):
En trouwens ik stel gewoon op een normale manier een vraag, Heb ook geen bewijs van jou kant mogen zien.
Naschrift (zondag 6 maart 2016, 15:58):
Hoe verklaar je natuurkundig anders rotatie van het hoefbeen als er geen opwaartse druk is aan de toonwand en het hoefbeen grond paralel staat. dan moet er toch ergens tractie zijn anders is er geen verplaatsing / rotatie
Je leest nu onderwerp "Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
128 berichten
Pagina 6½ van 9
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact