Myriam schreef op vrijdag 9 oktober 2015, 13:43:
[knip]
[knip]

Even teruggrijpend op "vals positief" en "een waarde is een waarde", en de rest.
Muriel gaf al een beter antwoord, maar wat ik eigenlijk bedoelde heeft weer te maken met methoden van onderzoek:
Als je een test hebt en daar patienten bij zoekt ben je principieel verkeerd bezig, ongeacht de waarden en uitkomsten ben je dan op zoek naar "valspositieven".
De juiste benadering moet zijn: ik heb een sterk onderbouwd vermoeden en vraag vervolgens of daar een passende test bij bestaat (de test is dus bevestigend op de diagnose).
Als jouw paard goeddeels niet past op de veronderstelde diagnose heeft een test weinig waarde.

e m kraak schreef op vrijdag 9 oktober 2015, 14:15:


Dat "sterk onderbouwd vermoeden" was er inderdaad niet qua indicaties (behalve sommige dan). Is mijzelf aan te rekenen. DA ís er nu - laten we het maar doen!
Maar dan het volgende: het onderzoek naar darmkanker waaraan (hier) honderden mensen meedoen die gezond zijn en waarbij tóch gevallen van darmkanker ontdekt wordt. Hierbij kun je ook niet zeggen dat er een sterk onderbouwd vermoeden is en toch kan de diagnose darmkanker eruit komen. Zo kunnen een heleboel paarden van boven de 15j getest worden op verhoogd ACTH..en dan komen die er ook uit. Mensen die geen tekenen van kanker vertonen kunnen het hebben en paarden die geen tekenen van cusching hebben kunnen cusching hebben. Of begrijp ik je (nog) niet goed?
Het gaat meer over de redenering dan over het feit of Joya c. heeft of niet.

Myriam

Cushing ik blijf het moeilijk vinden.
Ook hier een paard met cushing tenminste ik geloof het nog steeds zelf eigenlijk niet...
Storm is een lekker rond paard met links en rechts wel wat vetophopingen (ik zal eerlijk zijn) toen hij van de zomer ook even wat slechter ging lopen was het voor de veearts duidelijk hij heeft cushing.
Ik heb toen bloedonderzoek laten doen en daar kwam idd een licht verhoogde waarde uit. Volgens de va was dit in combinatie met pijn in de hoeven en de vetophopingen super duidelijk!
Hij moest echt wel 1 tablet per dag hebben de rest van zijn leven. Ik ben dit toen gaan doen echter stond ik daar niet helemaal achter dus in overleg met de osteopaat weer gestopt. Twee weken geleden weer bloed laten prikken en de waardes waren perfect. Advies van de va is doorgaan met een tablet per dag. Toen ik voorzichtig vertelde dat hij dat al een tijdje niet meer kreeg kon dit volgens de va niet waar zijn, en als ik hem echt geen tablet meer gaf dan verwaarloosde ik mijn paarden
Maar goed lang verhaal kort ik geloof eigenlijk niet dat er ineens zoveel paarden cushing hebben. Ik geloof wel dat er mensen lekker kunnen verdienen aan de diagnose cushing.

Mirel klinkt eigenlijk meer als IR toch ? en IR en PPID hebben zeker overeenkomsten en kunnen samen voorkomen. Maar als jouw paard vorig jaar getest terwijl hij pijn had, dan is die test niet echt betrouwbaar. Pijn doet de ACTH waarde verhogen.

PPID is met 1 simpele test niet vast te stellen. Een positieve uitslag kan alleen maar aanleiding zijn tot meer onderzoek. Als een paard heel veel kenmerken heeft van PPID zoals een vreemde vacht ligt het misschien anders.

joop schreef op maandag 12 oktober 2015, 13:51:

En die heeft ze dus helemaal niet

Myriam

joop schreef op maandag 12 oktober 2015, 13:51:


"Mode-ziekte"? Beetje zoals met ADHD, wat nu ineens 1 op de 25 kinderen zou hebben?

Myriam ik heb je op fb getagt, Heleen (meen ik) plaatste een interessante link over het meten van de waarden bij cushing. Heb getracht dat terug te vinden om hier te plaatsen voor Tineke en Egon, maar het is zo'n immense kluwen dat fb... je scrollt je een rsi.

Christel Provaas schreef op maandag 12 oktober 2015, 22:49:


Je kunt via je activiteitenlogboek zoeken, stuk minder scrollen.

Christel Provaas schreef op maandag 12 oktober 2015, 22:49:

He Christel ik kan af en toe kijken maar ben in buitenland en heb mijn Pc niet. Ik hou het ,weer thuis, in de gaten en anders neem ik contact met Heleen dank je wel. Kan nu effe niet meer doen dan niks!
Myriam

angelique hage schreef op maandag 12 oktober 2015, 19:46:


stel dat er een link is tussen pesticiden en ADHA en PPID (en andere ''moderne''ziektes) dan zou het ineens wel kunnen kloppen dat er zo veel slachtoffers zijn tegenwoordig

joop schreef op donderdag 15 oktober 2015, 13:08:


Inderdaad. Of suikers. In ieder geval wel het overdenken waard.

Hallo Myriam,

Ik was op de site even aan het rond kijken naar info ivm Cushing.

Wat mij opviel in jou post, is dat je ook spreekt over een tranend oog. Ik heb nl. een paard waarbij al zijn problemen volgens mij zijn begonnen aan het oog. Momenteel zitten we ook met een een sterk verhoogde ACTH waarde (281), weliswaar gemeten op een moment waarop hij een acute aanval had (koliekverschijnselen, maar na ziekenhuis, geen uitsluitsel of het koliek was).

Ik vroeg mij af hoe het nu met Joya gaat en of je zelf een link hebt tussen het oog en het ziektebeeld destijds/heden?

Zelf zoek ik zoveel mogelijk info en ervaringen, gezien ik met dit paard al een aantal jaren echt op de sukkel ben!

Mvg,
Daisy

Daisy De Vos schreef op donderdag 3 maart 2016, 21:19:

Hallo Daisy - ik antwoord via bericht op je fb...ik heb ook wat alternatiefs ingeschakeld en heb geen zin in opflakkering van discussies enz..... Ik ben niet zó goed gebekt.

Myriam