e m kraak schreef op vrijdag 3 oktober 2014, 12:59:



Dus we moeten ermee ophouden. Want de titel van deze draad is discussie op facebook.

Het was al verwarrend op facebook, daarom dat ik het hier even wou uitpluizen.
Ik ben nog niet uitgediscussieerd, maar ik hou dat wel voor een andere keer.

Bedankt in ieder geval om mee te doen.

Emma Arblaster schreef op vrijdag 3 oktober 2014, 16:16:


Kom nou, van mij hoeft niets op te houden.
Alleen, FB is voor PN nogal nieuw.
Ik denk dat discussie alleen zinnig is als de argumenten en data hier op, logisch en serieel, ingebracht worden en er niet frequent naar vreesboek wordt verwezen. Het wordt zo verwarrend anders en linken naar FB helpt niet.

e m kraak schreef op vrijdag 3 oktober 2014, 16:23:


Mochten jullie ooit kinderen krijgen dan wordt je uitgelachen omdat papa nog steeds volhoud aan een tijd die vervlogen is. De tijd van niemand kent mij als ik dat niet wil, niemand weet iets van me als ik dat niet wil.
Over 10 jaar wordt je opgepakt en in een tbr regeling gestopt als niet álles over je bekend is , dus ga nou ook maar gewoon feestboeken, dan loop je dat risico niet Want wie zorgt er dan voor Els als je kinderen in hun eigen weitje lopen?

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen

Piet schreef op vrijdag 3 oktober 2014, 17:23:


Een elftal kentaurtjes? Dream on... ik denk, ben zelfs wel zeker van dat de kans veel groter is dat over 10 jaar vreesboek niet meer bestaat. Zolang Frans zijn thuisservertje uit vervlogen tijden draaiend houdt lijkt mij zelfs de kans dat PN FB overleeft groter
(ik ben uit vervlogen tijden, weet niet meer hoe oud )

e m kraak schreef op vrijdag 3 oktober 2014, 12:59:

Monique Meijer schreef op zaterdag 4 oktober 2014, 10:33:


Ik vond 'em zelf ook leuk voor het cabaret, maar het is allemaal maar onzin. Uiteraard ondervindt ook de worm wrijving, niets voor niets heeft de evolutie veel wormen "nat" opgeleverd (dat resulteert in handige wrijvingseffecten, net zoals mijn plens olie in de versnellingsbak).

Uiteindelijk, kortgesloten, is het allemaal kroegtijgeren. Nr:268536 is denk ik de meest zinnige post, want indien een onontkoombaar gevolg (verder uit elkaar staande groeiringen) in praktijk niet voldoet aan een theorie van extra toongroei moet die theorie onjuist zijn, toch? En dus blijven we, lijkt mij, gewoon nageltjes knippen waar en wanneer nodig want ingewikkelder is het niet.

e m kraak schreef op zaterdag 4 oktober 2014, 14:18:


precies. Je hebt niet veel theorie nodig om te begrijpen hoe je een hoef goed kan bekappen. Hogere wiskunde komt er niet bij kijken en als je niks van natuurkunde snapt is dat geen probleem.
Wat FB betreft: daar is de hele discussie allang weggezakt. Ik vind PN veel prettiger want FB heeft nog een vrij hoog penny gehalte, maar je hoopt toch dat er bij sommige (meest dames) ergens een kwartje kan vallen waar een paard van profiteert. Voorbeeld: ik plaats de link

http://www.volkskrant.nl/binnenland/hollandsche-manege-nu-levend-paardenmuseum~a3762278/

en dan komt het volgende commentaar:

''Maar waarom is men dan zo tegen stands? Ken ook een manege waar er nog stands gebruikt worden maar ik zal wel een van de weinige zijn die stands minder erg vinden dan een stallen complex''

en dan begrijp je hoe veel onbegrip voor paarden er nog heerst in de paardenwereld.

Aan de andere kant zie je daar ook hoeveel PN eigenlijk toch wel leeft in Nederland, intussen ruim 2000 leden waarvan toch ook wel een groot gehalte echt wel verder kijkt.
Ook wel leuk eigenlijk (vind ik) dat er best nog geregeld mensen echt wel bereid zijn te leren, vragen over bitloos en ijzervrij!
We verwijzen best veel naar de site en ik heb ook echt het idee dat er veel gelezen wordt, jammer genoeg groeit het forum minder hard!
Groetjes Marlies

joop schreef op zondag 5 oktober 2014, 11:59:

[knip]

Dat het gebouw als monument bezien wordt lijkt me begrijpelijk, in combi met het Concertgebouw. Jammer dat het niet echt een museum geworden is, met plastic paarden en desnoods een opgezette hoefsmid.
Het is zo toch geschiedvervalsing, niemand schijnt geïnteresseerd in hoe het echt was. Hoe de sociale tegenstellingen in Mokum rond 1900 schrijnender waren dan die in de 3e wereld van nu. Hoe Nederland altijd een regentenmaatschappij is geweest en eigenlijk nog steeds een schijndemocratie (voorbeelden? goegel kruisraketten, invoering euro, grondwet en participatiedemocratie om er maar enkele te noemen). Dat het palingoproer, toen die Hollandse Manege door het gepeupel is uitgemoord vanwege jaloezie en nijd omdat de paarden het daar pakken beter hadden dan de gezinnen in ondergelopen kelders in de Jordaan, niet op zich stond. Dat dat er slechts één in de reeks was van kermisoproeren en opstanden, evenzovele keren het leger op de burgers is afgestuurd, de politie met scherp schoot en met zwaarden tekeer ging en het later opkomend socialisme zo verklaarbaar maakte. Stom en falend beleid dat wel regelmatig achteraf is geëvolueerd maar nimmer bestraft. Klassenmaatschappij ten voeten uit. Die goeie ouwe tijd was niet goed en leuk, behalve voor een kleine minderheid!
Niet voor niets hoort de Hollandse Manege bij het Vondelpark en het Concertgebouw, de buurt waar de vermogende klasse zich pleegde te vermeien. Geschiedvervalsing m.b.t. de paardenhouderij ook, omdat destijds die paarden wel degelijk vaak de manege uit kwamen, omdat die poenscheppersmanége net als alle andere paardenbedrijven toen een fulltime écht levende business was, geen anachronisme dat in plaats van geopend te worden door een minister definitief gesloten had moeten worden en in een echt museum veranderd.

Marlies Sanders schreef op zondag 5 oktober 2014, 13:18:


Even een kritische kanttekening, zonder pn fb teniet te willen doen - anderen kunnen elkaar aanmelden, lang niet iedereen zal zichzelf lid hebben gemaakt, laat staan actief betrokken zijn...
Daarbij vind IK het forum niet zo toegankelijk. Je komt er met even puzzelen prima uit en dan werkt het heel goed, maar het is niet direct duidelijk of lijkend op andere fora qua lay-out: niet intuïtief imo...
Daarbij is fb gewoon een heel ander iets en wordt het dan dus ook anders gebruikt...

Wel merk ik dat paardenwelzijn veel meer een issue is, 24/7 buiten wordt nergens meer normaal gezien gelukkig. Er valt absoluut nog veel te verbeteren maar 'er gebeurd wel wat'.
Al moet ik zeggen dat ik overwegend positieve reacties krijg op mijn toch wel 'duidelijke standpunten zonder uitzondering'. Het enige dat ik regelmatig hoor is 'wacht maar tot je ouder wordt, dan zie je de paardendingen niet meer zo principieel'. En dan denk ik altijd even aan oa pn-bekenden zoals Pien met haar complete club paarden en Nils mijn trec-maatje, en nog een aantal andere bekenden en dan moet ik wel even grinnikken...
(en ik zei ouder niet oud, dat jullie het weten haha)

e m kraak schreef op zondag 5 oktober 2014, 13:51:


Toen de Hollandse Manege en Concertgebouw werden gebouwd lagen ze allebei nog in de weilanden.

joop schreef op zondag 5 oktober 2014, 14:44:


Jawel, min of meer, al waren dat natuurlijk geen weilanden zoals mensen daar vandaag de dag een voorstelling van hebben. Het was meer de periferie van de stad, rommelig en kleinschalig net als de Plantage. De plantage echter, waar o.a. Artis overheen geplempt werd zonder aanzien des persoons, was een duidelijk mindere buurt "van laag allooi", daar hoefde je al helemaal geen rekening mee te houden.

Maar het ging mij meer om het "levend museum" idee.
We hebben toch ook geen levend slaverijmuseum, om maar iets te noemen, met echte gladiatoren (klassieke tijd), horigen (middeleeuwen) en kaffers (kolonialisme) die dagelijks daar hun "werk" onder min of meer authentieke omstandigheden moeten (moeten, want het zijn niet voor niets slaven) doen ter leering ende vermaek?

e m kraak schreef op zondag 5 oktober 2014, 15:54:


We hebben toch het openluchtmuseum?

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen