volgens mij ben je de volgorde bijster. Iemand vraagt advies, krijgt van verschillende mensen verschillende opties waaronder advies vergelijkbaar met dat van de dokter aan zijn dikke patient. Vervolgens wordt zij kwaad en vertrekt.

denk maar niet dat je dit soort mensen met pappen en nathouden kan introduceren tot PN. Als iemand met verve zijn slechte hoefsmid verdedigd is er niet veel eer meer aan te behalen.

Piet schreef op maandag 18 augustus 2014, 8:10:


Pietjevrind... da's nou net de ellende met dat vreesboek, dat je wél "lid" moet zijn en al hun voorwaarden accepteren om daar mee te kunnen lezen!
Hoe vaak moet ik dit nog naar voren brengen, over geduld gesproken


Wat ik echter een beetje mis, wat ik niet zie gebeuren, is dat er dagelijks vanuit FB actieve instroom naar PN plaats vindt en dat zou toch eigenlijk de bedoeling moeten zijn of heb ik dat van begin af aan verkeerd begrepen? FB zou toch gebruikt gaan worden ter promotie van PN?
Ik vraag me daarom nog steeds af of dat wel werkt. Mijn indruk daarom van de FB activiteit is dat FB vanwege de eigenschappen dat het als "social medium" heeft geschikt is als reclamemiddel, maar lang niet alle reclamemiddelen werken goed voor alle doeleinden.
Nou is reclame onderdeel (geweest) van mijn vakgebied. Van daaruit kan ik je vertellen dat als reclame het doel is je nooit ofte nimmer je moet richten op "negatieve informatie", dus nooit vertellen dat iemand per direct haar hoefsmid waar ze al jaren lyrisch over is bij het grofvuil moet zetten (tot zover snap ik Els echt wel), maar je beperken tot wél vertellen wat vanuit het "PN-gedachtengoed" de beste opties zijn om een aangedragen probleem te behandelen.
Aha, clash of the titans hier, wanneer het een het ander omvat. Moeilijk he?

Er is nmm een groot verschil tussen ons forum, eigenlijk openbare maillijst, hier en de FBgroep; om een voorbeeld aan te halen lijkt het mij veel minder zinnig op FB uit te wijden over het historisch perspectief wat tot de stalhouderij vormen en daaraan verbonden hoefsmederij geleid heeft, wat ik op PN wel gedaan heb (PN heeft daarnaast voor mijzelf een goede archief functie omdat alles wat we bedenken, nazoeken en hier opschrijven bewaard blijft. Inhoudelijk vind ik PN alleen daarom al veel aantrekkelijker).

joop schreef op maandag 18 augustus 2014, 13:06:


Jij snapt nog minder van typisch-mensen-sociale-politiekjes dan ik
Een kenmerk ervan is de inconsequentheid, juist waarom ik zo slecht met de meeste mensen kan opschieten (al die pony's, geiten, honden, kraaien en muisjes zitten psychisch veel consequenter in elkaar). Ratio, het beslissen op grond van data, is bij mensen veruit ondergeschikt aan het nemen van beslissingen vanuit "gevoel". Dat gevoel is niet verbonden aan een betere beslissing anders zouden al onze wereldproblemen allang zijn opgelost.
Vanwege die verregaande inconsequentheid is het echter zeer wel mogelijk dat de hoefsmid die rabiaat verdedigd wordt morgen wordt afgeschaft; ik beweer nergens dat die inconsequentheid van mensen een slechte eigenschap is want ze leidt tegelijkertijd tot een biologisch ongekende flexibiliteit. Maar of dat via ratio lukt?
PN is voortgekomen uit ratio en heeft daarmee een reclametechnisch probleem. Voor reclamedoeleinden op FB enz. zou die ratio dus veel beter vertaald moeten worden naar gevoelswaarden.

joop schreef op maandag 18 augustus 2014, 13:06:


Ik denk dat veel mensen van hier vroeger ook een hoefsmid hadden

Verandering geeft weerstand... Maar iemand komt niet toevallig op PN fb vragen...

Merel Stoffers schreef op maandag 18 augustus 2014, 14:45:


Dat denk ik dus wél. Je ziet dat één of andere verre fb'vriend' er lid van is, al dan niet uit curiositeit, het kost niks, het gaat over paarden, dus je wordt lid, jouw fbvrienden zien dit, gaan ook eens een kijkje nemen, en er wordt er ook wel eentje lid (en stelt misschien wel een vraag onder het motto: baat het niet dan schaadt het niet),
En voor je het weet zit Sjef Janssen of Ankie ook mee te lezen .

In mijn ervaring gaat het er op FB-PN vrijwel net zo aan toe als hier op het forum. Soms komen de adviezen keihard aan voor nieuwkomers. Maar de meeste adviezen zijn sterk pro paard en pro natuurlijk, in de geest van PN. En Piet en is nog steeds Piet. Als deze discussie hier op dit forum was gevoerd was het er waarschijnlijk sneller nog 'harder' en directer aan toe gegaan.

De PN cultuur is niet van de zijde handschoentjes, en dat is ook wel de charme ervan. Maar het is voor velen effe wennen. Ik weet nog hoe ik zelf hier ooit suggereerde een gedragsprobleem met iets dat nie tgeheel clucker R+ was - hahaha, mijn kop rolde!

Het verschil tussen FB-PN en het forum is dat het gehalte aan mensen die niet geheel ingewijd zijn in de PN cultuur terecht komen hoger is dan op het forum. Dat is natuurlijk hardstikke goed omdat daarmee de kennis en visie verspreidt. Die mensen zijn niet op de hoogte van hoefgezondheid, natuurlijke paardenhouderij en bitloos rijden, maar ze zijn ook niet voorbereid op de antwoorden op hun volkomen onschuldige vragen zoals: 'Mijn paard is mager' (Terwijl ze eigenlijk bedoelen mijn chronisch hoefbevangen langdurig verkeerd bekapte en gevoerde is mager) Of 'Heb je nog tips voor deze hoeven' (Terwijl ze bedoelen 'Mijn smid heeft er al tig jaar een zootje van gemaakt en mijn beestje staat volkomen verkeerd op zijn ijzers').

Ik kan het ook wel een beetje van Els' kant begrijpen. Ik kwam vandaag nog bij een paard wat sterk vermagerd was. Hij had een ontsteking had de DA geconstateerd in het bloedwerk, maar ze konden niet vinden waar hij precies last van had en antibiotica werkte niet. Na een week op een anagepast dieet dat in mijn ervaring meestal werkt voor oudere magere paarden was hij zichtbaar aangekomen. Vaak zul je de strijd op twee fronten moeten voeren.

En dat geldtt ook voor PN, voer je strijd op verschillende fronten tegelijk en je hebt meer resultaat.

Lena schreef op maandag 18 augustus 2014, 16:32:


Ben t mee eens dat het vaak zo werkt. Maar ook nog anders, we hebben al plotselinge aanmeldingen gezien van dames uit één stal die het toch wel helemaal niet eens waren met een stalgenootje en vonden dat ze commentaar moesten leveren. Net het echte leven daar

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen

Piet schreef op maandag 18 augustus 2014, 17:28:


Ik denk echt wel aardig door te hebben waarmee de FBgroep anders is dan het functioneren van PN. Maar ik mis toch echt de migratie van FB naar PN.
Daarom vraag ik me af of het aan het beoogde doel voldoet; de onderzoekende geïnteresseerde "PN-cultuur" die niet van de zijden handschoentjes is kan niet zomaar succesvol geprojecteerd worden in een andere setting (als dat wel zo was zouden al die FBers allang de weg naar PN hebben gevonden).