Jean Mclean schreef op zaterdag 29 maart 2014, 10:53:


Tegenwoordig heeft elke zich respecterende melkveehouder een melkrobot. Hiermee kan de koe zichzelf (laten) melken als ze daar zin in heeft.

En er zijn boeren die de kalveren de eerste dagen bij de moeder laten (want dan kan de koe toch nog niet gemolken worden omdat ze biest geeft).
Gaat prima. Vind ik zelf beter dan meteen weghalen..
(Maar nog beter zou zijn, zoals ze het bij de paardenmelkerij doen: moeder en kind een aantal uren per dag bij elkaar laten..)

Piet schreef op zaterdag 29 maart 2014, 1:53:


Lekker vinden is 1 ding, gezond is een ander ding.
Gebakjes vinden we ook lekker, maar iedereen weet dat (te) veel gebakjes eten NIET gezond is.
Zodra we allemaal begrepen hebben dat vlees helemaal niet zo gezond is, wanneer je er (te) veel van eet, dan is het snel afgelopen met al die vleesproductie.
(Net zoals er nu steeds meer mensen zich er bewust van geworden zijn dat al die koolhydraten ongezond zijn..)

Coralie schreef op zaterdag 29 maart 2014, 20:17:


Maar al die "nieten" schiet niet op! En "niet gezond" legt het al helemaal af tegen "wel lekker"
Waar blijft de superkok die op TV en inet met simpele goedkope overal verkrijgbare basisingrediënten uitlegt hoe je WEL goed en lekker voedsel bereid? Géén alternatieve flauwekul, géén onderscheidende "hoge keuken", wél flexibel omdat groningers geen amsterdams eten lusten en vice versa... doet me ineens denken aan een interview dat ik eens gezien heb met een Japanse sushi meester (ongeveer vergelijkbare sterrenstatus als die Jaimy): "mensen doe niet zo raar, het is gewoon maar om te eten"

Ik ben zelf erg voedselgericht, Els trouwens ook. En een vrij redelijk thuis-kok (Els niet, geenszins te vertrouwen in de keuken wegens chronisch gebrek aan geduld tot alles klaar is ).
Maar vlees is helemaal niet lekker! Vlees moet je lekker maken, met vet, met kruiden, of laten marineren in allerlei zooi. Ga er maar eens op letten dat vleesproducten die lekker gevonden worden allemaal vooral van hun vetcomponent afhankelijk zijn, of van andere smaakmakers omdat het van zichzelf gewoon niet lekker is.
Nou smaakt industrievlees al helemaal nergens naar, maar als het wél ergens naar smaakt (bijvoorbeeld, zomaar een voorbeeld, blauwe reiger borstfilets) weet ik zeker dat vrijwel iedereen die nog veel viezer vinden smaken dan dat industrievlees dat tenminste helemaal nergens naar smaakt.
Ik ben hier aardig zeker over. Het zou voor velen een eye-opener kunnen zijn. Piet?

e m kraak schreef op zaterdag 29 maart 2014, 20:56:



Dus het is alleen maar een ouderwets statussymbool?
De rijke mensen eten vlees, en wij willen op rijke mensen lijken..?

Coralie schreef op zondag 30 maart 2014, 20:33:


Lang geleden (1969) was ik in Turkije.
Je had toen 2 soorten eetgelegenheden.
De gewone, heel goedkope, waar je rijst met bonen kreeg en kon kiezen uit allerlei soorten groenten. Maar alles vleesloos. Je zat daar tussen de gewone Turkse mensen te eten.
En de luxe restaurants (zoiets als nu bij ons) met allerlei soorten vlees in de aanbieding. Daar kwamen vooral toeristen.
Ik vond die eethuisjes veel leuker en lekkerder.. Maar Turken die duidelijk een dikkere portemonnee hadden zag je daar echt niet, die gingen altijd in de luxe restaurants vlees eten..

Coralie schreef op zondag 30 maart 2014, 20:33:


Ouderwets of niet, als soort van statussymbool zou zomaar kunnen, in lijn met de biologisch analogen. Dat vind ik geen rare gedachte. Vlees is uiteraard de makkelijkst verteerbare eiwitbron en de natuur geeft niets om 'lekker'. Lekker is niet alleen subjectief, een duiding van al dan niet op een bepaald moment meer aantrekkelijk eetbaar, maar ook een, denk ik, typisch menselijk-semantische uiting.

Maar waar het om gaat is dat ik stellig 2 beweringen durf doen en iedereen uitdaag die onderuit te halen:
1) het industrievlees uit de supermarkt smaakt helemaal nergens naar, is wat smaak betreft volkomen afhankelijk van vet en andere smaakmakers.

Lees anders de analysen eens op de verpakkingen in de supermarkt.
Ik weet wat er in worst gaat. Het is niet eens vies, het helpt juist allemaal om die vieze (wat er aan vlees en vet in gaat is me toch een partij gore smeerzooi, dat willen jullie écht niet weten) worst toch nog 'lekker' te maken: er gaan vrijwel gegarandeerd suikers in, en vet uiteraard, veel vet. En bieten om het rood te maken. En natriumascorbaat, een soort vitamine c als zoutvorm, niet omdat het zo gezond is maar vooral omdat de zuurgroep zo'n uitstekende antioxidant is. En allerlei aroma's en specerijen natuurlijk.
Maar naar vlees smaakt het gegarandeerd niet!!!
Of neem nou een biefstuk. Een goeie, een echte kogel. Wel even verdomd goed opletten dat je niet belazerd wordt, voorverpakt doen we sowieso niet. "Mager" vlees, geen vet. Duur ook nog. Als je dat stuk lijk, zonder toevoegingen, op een hete plaat om en om dichtschroeit zoals het hoort en opeet.... smaakt het naar niets! Het is dus afhankelijk van waar het in gebakken of verhit is (dan smaakt het naar Croma, Becel, boter of misschien wel rook) en van specerijen en smaakversterkers zoals zout.

2) vleesvarianten die wél ergens naar smaken vinden jullie vies, als je al eens de kans krijgt die te proeven.

Ik denk dat de meeste mensen zich dit niet realiseren. Ik zou er ook aan voorbij gegaan zijn als lekker eten bereiden niet een van mijn hobby's was. Maar het is toch zonde om geld uit te geven aan die zooi? Je kunt er ook lekkere dingen voor kopen!
Daar in Turkije, waar jij het over hebt, lusten ze overigens weer wel vlees met smaak... een bok smaakt precies zoals hij ruikt

Ik ben dus niet 'tegen' vlees, ik ben geen vegedinges. Het lijkt een beetje op mijn bekende standpunt over bitten; ik ben er niet tegen maar als je er grondig over nadenkt ga je die dingen zo min mogelijk of helemaal niet willen gebruiken. Omdat je er alleen maar aversieve stimuli mee kunt geven en daar wordt je nou eenmaal geen vriendjes mee, je paard wordt er niet leuker en slimmer van en het is zo beperkt. Logisch toch!? Gewoon een stukje bewustwording.
Ik ben wél mordicus tegen bio-industrie! Met een scheepslading aan nmm ijzersterke argumenten zonder geitewollensokgehalte. Maar da's toch wat anders.

Coralie schreef op zaterdag 29 maart 2014, 20:17:


Als mensen zich echt zo goed bewust waren dat té nooit goed is, of het nu over gebakjes of over vlees gaat, dan zou er niemand te dik zijn. En aangezien het percentage dikke mensen nog steeds blijft stijgen, kun je naar mijn mening gerust de conclusie trekken dat maat houden nu juist hét probleem is bij mensen.

Het gaat om het lijden van dieren, elke dag weer. Duizenden verdwijnen elke dag opgepropt in veewagens naar de slacht. Kan je je voorstellen wat dat betekent voor die dieren.
We zijn zo blij dat de 2e wereldoorlog voorbij is, maar wat mij betreft is de behandeling van dieren nog precies hetzelfde. Ze hebben niks te zeggen, worden gemarteld, vergast, onder stroom gezet of wat dan ook.
We proppen de dieren vol met antibiotica omdat hun levenswijze zo extreem slecht is en dit de enige manier is om ze nog even tot de slacht in leven te houden.
Hier wil je als mens toch geen aandeel meer in hebben, het is barbaars en het wordt tijd dat we dit echt eens realiseren. Dit heeft niets te maken met lekker, we zijn opgevoed met het idee dat het eten van een dier normaal is. Wat voor gevolg dat ook voor een dier heeft