Nick Altena schreef op zondag, 15 mei 2005, 23:13:


als ik de fotos bekijk op je site kan ik niet vinden dat ze in de winter lichter is dan in de zomer, maar dat kan natuurlijk ook aan de belichting op de fotos liggen. veel paarden zijn absoluut donkerder in de winter. mijn paarden b.v. (en die van mijn klanten ook allemaal) het kleurverschil zit hem niet in de benen maar vooral op het lichaam. of het een ijzeren wet is die voor elk paard opgaat weet ik echter niet.

groet lies

Esther schreef op zondag, 15 mei 2005, 22:19:
Alleen al door de variatie (of het ontbreken ervan) kan men vrij eenvoudig zien of (en bij benadering in hoeverre) er sprake is van inteelt.

Ja: heel eenvoudig. Worden ze vaak voor gebruikt.

Bij veel rassen is een DNA-monster verplicht opdat de afstamming zoals die door het stamboek wordt opgenomen niet alleen op het door een fokker ingevuld kaartje berust: Het reeds geregistreerde DNA van pa en ma bewijst ondubbelzinnig of ze de ouders zijn.

Op het moment wordt in minimaal drie laboratoria onderzoek gedaan naar de aftsamming/verwandschap van onze huidige paarden(rassen). Een vorig jaar gepubliceerd onderzoek heeft nl. nogal wat interessante knuppels in de paardenstal gemikt.
Over deze onderzoeken (en over kleurgenetica, inclusief patronen) is érg veel te vinden op het web.

lies zondag schreef op zondag, 15 mei 2005, 23:27:


Hmm, ok, bij die van mij is het ook omgekeerd, vos in de winter, donkere vos in de zomer. En het is inderdaad vooral het lichaam, niet de benen.
Groetjes,
Elke

lies zondag schreef op zondag, 15 mei 2005, 23:27:


Ben vreselijk nieuwsgierig nu, naar wat je doet, dat je klanten met paarden hebt.
Heb in je profiel gekeken, maar daar staat niets.
Als je het niet vervelend vindt, kan je ons dan vertellen, please?
Isabel

Huertecilla schreef op zondag, 15 mei 2005, 23:27:


Links graag!!!!! Stel je paard wordt wel opgenomen in het stamboek, DNA monster is er wel van moeder en veul, maar niet van vader!!!!
Zo is er van ons een veul geregistreerd.
Dus ik vraag me echt af wat het lab heeft aangetoond.

Groeten Esther

Peter Donck schreef op zondag, 15 mei 2005, 21:05:


Vos of geen vos. Toen ik ons paard kocht, was ze 10 en sinds 2 jaar heeft ze appeltjes. Ze is nu 13. Samen met ons een ander vrouwtje dat zich Mello koopt KWPN, heeft geen appeltjes. Ze is donkerbruin. Sinds ongeveer september 2004.........appeltjes. Mello is 9 jaar.

Rarara hoe kan dat ?

Martien.

Esther schreef op zondag, 15 mei 2005, 23:39:


Maar Esther....das toch niet zo moeilijk?
Op dat zeer goede lab hebben ze ontdekt dat er een vader geweest is !
Wie ?...ja hee....niet van die moeilijke vragen stellen he?
Dit noemen ze toch witwassen? Dat is toch DE reden waarom je zoveel betalen moet voor dat papiertje?
Als het goed is kan je toch zien in je paspoort wie de vader is?
Die is toch net als moeders vermeld met naam?
Anders wordt je toch niet ingeschreven in het stamboek ?
Dan kon je net als bij de KWPN wel het paard van de schillenboer inschrijven....niets negatiefs over dat paard hoor...vaak hele lieve diertjes.
Ik zal eens kijken of ik mijn KWPN merrie als ijsco kan laten opnemen...moet niet errug moeilijk zijn zo te lezen....ik weet gewoon niet wie de vader is....maar uhhh de moeder ken ik ook niet....

Gr, Nick.....die steeds meer wantrouwen krijgt op al die administratieve handel.

Nick Altena schreef op maandag, 16 mei 2005, 0:38:


Nick, die papierwinkel is voor 99% tulpenhandel.
Dat ene overblijvende procent is van de paar fokkers die daadwerkelijk proberen op basis van geregistreerde gegevens goede ouderdieren bij elkaar te zoeken en/of inteelt te voorkomen. Dáár zijn die papieren goed voor, voor de rest is het zelfs slecht toiletpapier.

Bij stamboeken moet je trouwens onderscheidt maken tussen drie types:
- rasstamboeken waarin alleen raszuivere dieren opgenomen worden
- prestatiestamboeken waarin in pricipe elk paard dat aan de criteria van het stamboek voldoet opgenomen kan worden
- registratiestamboeken waarin eigenlijk álles opgenomen kan worden

Binnen deze ruwe indeling heb je dan nog allerlei kruisbestuivingen: zo is de Noriker van Morrie officieel Fjord als omweg naar een chipontheffing.

Esther schreef op zondag, 15 mei 2005, 22:19:


wat ik weet is gewoon basisch genetica
en dat is toevallig al meer dan de meeste mensen
alhoewel dat wel in het basispakket biologie
in het middelbaar oonderwijs zit

Maar inderdaad hoe meer inteelt
hoe meer je dezelfde genetische kenmerken
zal zien opduiken langs beide zijden
dus dan wordt het wel een potje.
Dan moet je echt kenmerken vinden
die voor beide ouders echt anders zijn.

Vos is niet dominant maar integendeel recessief
en daarom werkt het soms wat tricky.
Een ding is zeker : vos x vos = altijd vos,
juist doordat het recessief is,
maar ook daardoor kan het bij elke kruising blijven opduiken
waar het fenotypisch (uiterlijk) niet zichtbaar is
maar genotypisch (op genen-niveua) wel aanwezig is.

voor meer kleur : kijk maar een naar het albumpje onder mijn homepage !

groetjes,
Peter

ElkeW schreef op zondag, 15 mei 2005, 22:52:


inderdaad niet makkelijk uit te maken,
maar dat is zowiezo al het geval bij silverdappling.
Je hebt heel wat soorten vos, allemaal afhankelijk van de
genetische opmaak en de optredende modificatoren.
Mijn vossen appelen niet, en die varieren van
roodkopervos (solid appaloosa)
over bruinvos ( E. volbloed : rood met bruinachtige manen)
tot roodvos met wit doorspekte manen (arabier)
waarvan ik niet denk dat dit een zilverappel is
maar wel iets dat je veel ziet bij arabieren
en misschien ook wel wat met "rabicano" kan te maken hebben
dit is wit aan staartbasis en in manen,
vaak optredend bij pinto....

voor meer kleur, klik maar op mn homepage

groetjes Peter