@Piet: heel hartelijk bedankt voor je input!
Almo staat 5x de week in zijn voetbad met Biotex erin.
Het zweet breekt me uit wbt steunsels volledig weghalen met eventueel wat zoolmateriaal...
Mijn smid zal blij zijn (hem probeer ik zó weinig en fijn mogelijk te laten snijden (zoals de jamon serrano
Tot waar exact dan weghalen, wanneer weet ik dat we moeten stoppen?????
Iemand foto´s of tekening daarvan??
By the way dit is ook exact wat Dra. Strasser me aanraadde maar heb dat toen 1x geprobeerd (net in de zomer toen hij massieve pusuitbraak had waarbij de hele hoef leek te bewegen) en was dus geen succes.

@Peter: de fotos met 2 gaten in hoefwand en gat in toon is RV (zijn pusvoetje).
Het lijkt geen klomphoef meer omdat er vanaf de buitenkant fiks geraspt wordt hoor, vorige winter bij zoektocht naar andere bekapper waarbij er 2 a 3 gepasseerd zijn werd dit vele weken niet gedaan en had ie weer een serieuze bubbel op zijn voorhoeven hoor.
Die ferme blok vreemd weefsel aan de toon zal wel alle dode materiaal + kneuzingsmateriaal zijn niet? Die krijgt meer en meer "normale" kleur en minder kneuzingsvlekken, in het begin was dat een hele regenboog!

@Joop: Heb je xrays van Flame? Weet je hoeveel % rotatie ze heeft/had?
Je spreekt over dubbele zool maar denk niet dat dit bij Almo het geval is: toen ik hem kocht had ie amper paar mm zooldikte, na een dik anderhalf jaar had hij een kleine halve cm wat hij dankzij blootvoets eindelijk kon kweken. Had graag meer gehad maar bon, 0.5cm in ieder geval 100x beter als die paar mm.
Hoezo denk je dat het een dubbele zool is? Waaraan zie je dat?
Bij Flame zie je duidelijk ook de nieuwe goede hoefaangroei vanaf de kroonrand: bijna toen al een halve hoef.
Almo heeft een goede cm goede hoefafgroei en dan groeit ie weer helemaal naar voren??!!
Hoe komt dit toch??!! Omdat hoefbeen nog steeds geroteerd is?
Daar hij al zo lang hoefbevangen is, gaat zijn hoefbenen nog wel in staat zijn om te bewegen en mogelijk (hopelijk) wat te dalen?????

Nogmaals allemaal bedankt!
Gr. Ilse

Ilse Bartholomeeusen schreef op woensdag 10 juli 2013, 14:49:

Ilse, over natuurlijk bekappen kun je praten als het over redelijk normale voeten gaat. Nou kun je je zó in laten pakken door een professionele bekapper dat je geen enkele voet meer als redelijk normale hoef ziet, maar ook de andere kant is mogelijk.
Als ik hier ga schrijven: snij maar daar en daar in de zool, ga maar tekeer tegen die steunsels, dan is een volgende Ivanhoe rel misschien niet ver weg meer en hoe onterecht ook, dat hele verhaal heeft heel wat paarden het leven gekost. Paarden die anders gewoon gered zouden zijn omdat de eigenaar zich wél verdiept in het "hoe hou je - of wordt- je paard gezond" verhaal zou hebben, maar die nu niet dúrven te geloven in deze site.
Dus..... Mail me of schrijf op mijn feestboek en je krijgt antwoord. Ik zou namelijk oók graag zien dat je dit uiteindelijk wint
Piet

If your horse is only sound when shod, then he is
lame

is er een reden waarom je die ver vooruit gegroeide steunsels niet zou weghalen ?
uiteraard niet helemaal, maar vanaf hielplatvorm aflopend tot einde middelste straalgroeve.
en waarom zou je de teen (van 10u tot 2u) niet inkorten ? de breakover nog korter maken.
heb je daar echt x-rays voor nodig ???

Qwienda schreef op woensdag 10 juli 2013, 19:07:


volgens mij niet,
ik heb ook de neiging om die steunsels een heel stuk korter te maken hier,
hoog aan de hielen en aflopend naar niks
maar ik heb hier ook het idee vanop de fotos dat de hiel eigenlijk boogvormig opgeraspt is,
en dat verhindert volgens mij dan weer de opendrijvende werking van de hielen,
die hier toch wel nodig is...
rondscharrelen en regelmatig de rasp erover
al kan ik ook begrijpen dat je stopt zodra je pus ziet spuiten of druppelen,
al kan er op dat moment eigenlijk wel meer weg worden geschaafd ....

de opendrijvende werking van de hielen wordt volgens mij mechanisch onmogelijk gemaakt door de hoog ingegroeide steunsels.

Qwienda schreef op woensdag 10 juli 2013, 19:42:


én door het opraspen, want daardoor raken ze niet volledig de grond
en is er géén drukwerk naar buiten toe

Ilse Bartholomeeusen schreef op woensdag 10 juli 2013, 14:49:


nee, geen xray. In het begin kon zij zo moeilijk een hoef optillen dat er geen foto's konden worden gemaakt en later was er geen echte aanleiding meer voor.


de dubbele zool kan later vanuit de (te lange? ) steunsels ontstaan zijn, op zich niet verbazingwekkend, als de zool te dun is wordt er vanalles aan gedaan die dikker te krijgen, oa door de steunsels veel prominenter te maken.


de gaten in het materiaal aan de toon en de dichtheid van materiaal in het hielgedeelte.


bij Flame groeit de hoef toch ook nog steeds naar voren, maar veel minder sterk dan in het begin. De toon moet nog steeds recht afgeknipt en er is nog geen sprake dat de toon op de grond zal komen.


het hoefbeen blijft gewoon zitten waar het zit, het hoefbeen kan niet bewegen, de groei van de hoefwand (ook steunsels) en zool kan alleen veranderen.

Juist het chronische van de HB heeft uiteindelijk een verwoestende werking op het hoefbeen en andere strukturen in de hoef, normale groei is op een bepaald moment niet meer mogelijk en je krijgt hoeven zoals de kleine Prins. Bij chronisch HB zie je vaak dat de toon blijft krullen en de hielen veel te hard groeien en dat leidt tot verkeerde stand van het hoefbeen met als gevolg een "hoederand" of atrofiering van de punt van het hoefbeen. (op de xray van Almo was nog geen verdwinen van de punt van het hoefbeen zichtbaar al was daar wel een DA die ervan sprak)

http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=457

foto's zijn toch moeilijk te beoordelen, maar het is van belang de hielen zo kort mogelijk te houden zodat het hoefbeen in de juiste stand blijft. Bij Flame was het een kwestie van minstens elke 14 dagen de hoeven bij te werken. Op een gegeven moment kwam de dubbele zool gedeeltelijk los, en heb ik die voorzichtig stukje bij beetje snijden (voorzichtig pellen) gedurende enkele maanden kunnen verwijderen. Nu pas (bijna 1 jaar) ziet het er naar uit dat er geen dubbele zool meer is.
Ik ben het helemaal eens met de mening van anderen over de hielen en steunsels, er komt zo geen mogelijk voor de hoef de hielen te verwijden. De gehele hoef is nog te compact en vlak.
Ik ga de hoeven van Flame nog eens fotograferen, het kwam er niet van want ook hier een dikke 40 graden en Flame staat niet meer aan huis. Flame staat overigens gewoon in de wei en ze loopt als een kievit. Achterhoeven zij bijna 100%, voor zien ze er nog vreemd uit maar ze functioneren prima, ook op de weg.

Ik kan van hieruit onmogelijk beoordelen of de methode die bij Flame resultaten heeft opgeleverd ook de juiste manier is voor Almo.

Peter Donck schreef op donderdag 11 juli 2013, 11:59:


+ dan nog het probleem dat hij 200% op zijn tonen gaat!

Ok perfecte uitleg

(op de xray van Almo was nog geen verdwinen van de punt van het hoefbeen zichtbaar al was daar wel een DA die ervan sprak)

Bon dit wil ik nu eindelijk voor eens en altijd uit de wereld helpen na de vele discussies hierover: bij Almo is wel degelijk het puntje "weg": op een normale gezonde xray is het puntje van P3 een scherp driehoekje (dus 2 rechte lijntjes), bij Almo zie je dat hij maar 1 recht lijntje heeft en het andere is gebogen ipv recht en daar is dus botverlies.

Ik ga de hoeven van Flame nog eens fotograferen, het kwam er niet van want
Blij voor Flame dat ze beter is


Het proberen is het in ieder geval waard hé en dan misschien met wat Viagra pillen ... , in ieder geval hartelijk bedankt voor je input!!

T forum blijft voor mij een echte steunpaal want hier int zuiden sta ik er toch maar alleen met mijn bedenkels over zonder ijzers etc \

Ilse Bartholomeeusen schreef op donderdag 11 juli 2013, 14:41:


Nou hier in NL sta je soms ook alleen hoor. Ik kon vanochtend de smid van een vriendin er niet van weerhouden (verbaal dan) om "ijzertjes" onder een hoef met toonscheurtje en schimmel te slaan.

Heb je al eens homeopathie geprobeerd?

Hepar Sulfur 30k en Arnica 200k, van elk 3 korreltjes oplossen in een spuit met water en dan in de mond spuiten zodat er zoveel mogelijk contact met het water is.

Eventueel na 2 dagen nog eens enkel Hepar Sulfur 30k herhalen.

Bij Tachat is dat hetgene wat zijn hoefzweer mooi heeft doen doorbreken en dan verbeteren.

Christel Provaas schreef op donderdag 11 juli 2013, 14:44:


een vriendin met een smid
is toch géén vriendin !

Peter Donck schreef op vrijdag 12 juli 2013, 0:12:


Duh. Zo ver gaat mijn zendingsdrang niet hoor.

Peter Donck schreef op vrijdag 12 juli 2013, 0:12:

Mijn vriendenkring zou wel héél klein worden als ik iedereen die er andere gedachten op na houd over dieren, natuur, millieu, etc. dan ik niet meer als vriend zou willen

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

"Bon dit wil ik nu eindelijk voor eens en altijd uit de wereld helpen na de vele discussies hierover: bij Almo is wel degelijk het puntje "weg": op een normale gezonde xray is het puntje van P3 een scherp driehoekje (dus 2 rechte lijntjes), bij Almo zie je dat hij maar 1 recht lijntje heeft en het andere is gebogen ipv recht en daar is dus botverlies"

je kan stellen dat wanneer daar botverlies is,dat de weke delen er omheen ik bedoel het corium/ dus de bloedtoevoer dan zeker erg beschadigd zijn!, bot verdwijnt niet zomaar, als dat verdwijnt is de kans op herstel nihil ofwel zero er is geen bloedtoevoer door de beschadiging dus geen kans op nieuw gezond weefsel of het ontstaan hiervan, sorry hoor.... ik denk laat hem gaan, zooooo lang zoveel pijn is toch nergens goed voor? zeker als de toekomstverwachting/ verwachting op herstel ik zeg bijv. pijnvrij er niet is.

Ik bedoel dit echt niet slecht maar ben ik nu echt de enige die dit zo ziet???

"It's not about waiting till the storm has past, it's
about
learning to dance in the rain"