Spirithorses schreef op dinsdag, 22 februari 2005, 15:51:


kleine opmerking Pien, niet meer dan een hectometerpaaltje in je reis van kilometers :) Voederbiet en (pulp) is niet hetzelfde. Voederbiet bevat veel minder suiker en ik denk andere voedingswaarden dan de suikerbiet waar de pulp als overblijfsel een product van is,. zal ik eens proberen uit te zoeken. Dit wil overigens niet zeggen dat er in pulp veel suiker zit. Is er uitgehaald he!
Piet

Piet schreef :

Oja oja, wist ik . Maar ik geef hele voederbieten aan de paarden en Froukje bietenpulp.... But thanx anyway!!!! Pien

Spirithorses schreef op dinsdag, 22 februari 2005, 15:51:


Ik ben Marianne dan wel niet, maar wat ik weet, is dat mais een rijke olie bevat, die geneeskrachtig is voor blaas en nieren.
Gerst verkoelt het bloed en is goed tegen nier en blaaskwalen.
Lijnzaad is overigens ook goed voor de darmen, omdat het de afvalstoffen mee naar buiten neemt.

Groetjes Collane

Ik heb gisteravond de lezing op de Universiteit van wageningen bijgewoond. Het onderwerp was voer en er waren 2 sprekers. Een voedingsdeskundige die haar Master heeft gehaald in Engeland en een voorlichter van de PAVO.

Hun beide verhalen kwamen verassend veel overéén met het voedingsverhaal zoals het op deze site verteld wordt. Brok werd absoluut niet gepromoot! Zelfs de voorlichter van de PAVO vond dat er veels te veel brok werd gevoerd.

Het verhaal kwam er kort op neer dat paarden nu eenmaal evolutionere zijn ingesteld op moeilijk verteerbaar en stengelig ruwvoer. Krachtvoer is zo lichtverteerbaar dat het het eerste deel van het verteringsstelsel zeg maar overslaat en de vertering ervan pas echt begint in de blinde darm. Het is extreem goede voeding voor bacterieen, die wanen zich in de hemel met zulke voeding maar kunnen er eigenlijk niet tegen en sterven af. De voedingsmevr. stelde zelfs dat de afvalstoffen die ze produceren als ze sterven (toxines) één van de oorzaken van hoefbevangenheid kan zijn.

De PAVO voorlichter vond dat paarden pas krachtvoer bijgevoerd 'moeten' krijgen vanaf 1 uur serieuse arbeid per dag. Zeg maar 7 uur in de week flink trainen. Bij het voeren van brok schiet de glucose spiegel van paarden omhoog maar daarna komt een flinke dip in het glucose niveau in het bloed. Advies dus om minstens twee uur voor 'prestatie' geen krachtvoer meer te geven ivm met die dip die optreed.

Bovendien vroeg hij aandacht voor vochtverlies bijvoorbeeld bij vervoer en dat je je paard altijd de mogelijkheid moet bieden om wat te drinken. Beetje overdreven om daar nog op te wijzen maar het was wel een aandachtspunt waar ik niet zo over nagedacht had eigenlijk. Ook voeren van olie werd onder de aandacht gebracht als energie voeding.

Het opvallende was trouwens ook dat beide alleen over brok spraken ivm toevoegen van energie om een prestatie te leveren. Het hele mineralen vitamine verhaal werd niet aangehaald. Uit hooi/gras is volgens hen genoeg te halen en als je twijfelt (en als je een oud/ ziek of opgroeiend paard hebt) kun je altijd een mineralen/vitamine korrel bijvoeren (handje per dag)

Dacht, ik deel dat even met jullie.. wat vinden jullie ervan?

Groetjes Maaike

Ow en nog paar dingetjes die me nu te binnen schieten.

PAVO meneer, had het dus over de verteerbaarheid van granen.
Haver staat op 1 met verteerbaarheid van 83% (meteen na het pletten 85%).
Verteerbaarheid van gerst = 22 % en dat van mais 30%.

Door expanderen werd de verteerbaarheid van mais 90%. Nu was het me dus bijgebleven dat geéxpandeerde mais (popcorn?) niet goed was voor paarden. Waarom was dat ook alweer?

De voedingmevr. stelde overigens ook dat een hoop paarden in NL veels te vet zijn. Buiklijn moet oplopend zijn naar achteren en niet recht. Zelfs al zit zijn buik vol met hooi.

Groetjes Maaike

Maaike schreef op woensdag, 23 februari 2005, 19:30:


Mijn lekenverstand vraagt zich dan af :
De oorzaak van maagzweren? De mond kauwt, maakt speeksel aan, de maag reageert door alvast meer maagzuur te maken? Omdat de brokken allemaal zo gemakkelijk te verteren zijn is het voer de maag al voorbij, terwijl de maag nog volop zuren produceert?

>Het is

kan de lever het bloed niet voldoende zuiveren, komen er teveel giften in het bloed en ontstaat daardoor de narigheid in de hoeven?


Hartelijk dank Maaike
Piet

Ik denk dat maagzweren een samenloop van meer factoren is. Te weinig ruwvoer (want daar kan dat beetje speeksel en de zuren van het krachtvoer dan niet heen), huisvesting en rijden (met bit?)

Dieren reageren op verschillende manieren op stress. Het ene type reageert met een bepaalde hormoonketen, de SAM-as (eindproduct (nor)adrenaline) en het andere type met een andere hormoonketen, de HPA-as. Het ene type (ik weet niet meer zo snel welke) is gevoelig voor maagzweren ed, het andere type voor hart en bloedvaat aandoeningen. De stress die huisvesting als stalling veroorzaakt zorgt voor een verhoging van 1 van de hormoonketens, afhankelijk van het type. Op de lange termijn zie je dan uitkomsten als maagzweren.

Het speeksel en de zuren die vrijkomen bij krachtvoer draagt daar natuurlijk aan bij. Vooral als de verhouding met het ruwvoer doorslaat zoals bij veel houderijen het geval is. Ik denk dat het bij een handje wel meevalt als er voor de rest zoveel mogelijk ruwvoer verstrekt word.

Groetjes Karin

Jip dat was dus ook haar stelling dat dat ook een oorzaak is/kan zijn (weet ik niet meer precies, veel onderzoek is daar nog niet naar gedaan geloof ik) van maagzweren. Door veel brok te voeren ivt ruwvoer. Maag bij paard maakt continu maagzuur aan. het speeksel moet die PH waarde omlaag brengen. Door te veel krachtvoer is er dus minder speeksel --> zuurdere maag , --> meer maagzweren.
Ze hadden wel een onderzoek gedaan bij renpaarden die veel last hadden van maagzweren en na 6 weken rust op de wei waren veel maagzweren al weg en na een jaar hadden geen van de paarden meer maagzweren.


Die massale sterfte van bacteriën en die toxines die daarbij vrijkomen zijn zo abnormaal hoog dat de lever dat niet aankan en het paard zichzelf vergiftigd met hoefbevangenheid als gevolg.



Alstu :)

Groetjes Maaike

PS nog steeds geen geïntereseerde voor de laatste lezing ovdover twee weken over het thema huisvesting? Al was het maar voor de kritische vragen! Wageningen is erg bezig met dit nieuwe werkgebied en het opstarten van onderzoek. Nu zijn ze nog beïnvloedbaar. Tijdens de gezondheidslezing hebben we de biomechanicus die onderzoek gaat doen in samenwerking met Utrecht (helaas..) kunnen informeren over blootsvoetse paard bijvoorbeeld.