InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
31 berichten
Pagina 2½ van 3
Je leest nu onderwerp "natuurlijk paardenhouden"
Volg datum > Datum: maandag 24 januari 2005, 19:5524-1-05 19:55 Nr:21046
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:21037
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003

> Hmm. schreef ik iets over Machteld van Dierendonck?

nee vandaar mijn vraag...je liet het zo lijken of alleen zij de lezing zullen houden terwijl er nog wel meer mensen bij betrokken zullen zijn...

> Of iedereen graag had willen horen en zwaar teleurgesteld was
> dat het onderzoek niet zoals jij schrijft, de 'verschillen
> tussen NH/Deurne'
> uitdiepte - tja,of dat zo is weet ik niet.

Ik ben bij de presentatie geweest op Stal Bartels en ik denk dat iedereen zat te springen om een uitspraak over de verschillen tussen NH en 'normaal' (inclusief mijzelf eigenlijk...)

> Er zijn totaal geen uitkomsten van de verschillen waarop de
> paarden bij Voest staan ( groepshuisvesting, hele andere
> voeding, aangepast op karakter en aard van het paard,
> paardvriendelijk beleren en inrijden) - maar ik weet wel zeker
> dat die verschillen evident aanwezig waren.

Tuurlijk! En dat wisten de dames ook, maar ze willen daar absoluut geen uitspraken over doen. Zelfs de uitslagen van de rijtest worden niet vrijgegeven.
Bovendien ken ik ene hoop van de verhalen over Deurne, aangezien een studiegenootje van mij heeft geobserveerd in Deurne voor de duur van deze test.

> Ik vind het volkomen geschift dat er zoveel geld uitgegeven (
> ons belastinggeld) wordt aan onderzoeken die nergens toe leiden
> en tot zulke conclusies komen- als je het welzijn van paarden
> voor ogen hebt dan kan het niet anders dan dat je teleurgesteld
> bent over de uitkomst van het onderzoek.

Dat zal iig niet meer gebeuren... Waiboerhoeve is dicht en helaas denken ze erover om in Deurne mssn een proefcentrum op te starten maarja dan weet je al wat voor onderzoeken ze daar zullen doen mbt welzijn (of eigenlijk...wat ze niet gaan onderzoeken...)

>De twee studentes van
> het Van Hall Instituut hebben het kennelijk veel beter begrepen
> dan jij: als de enorme onkunde in de paardenhouderij en het
> gebrek aan welzijn van de paarden aan het licht gebracht zou
> worden, dan komt er wellicht een ethische discussie op gang die
> uiteindelijk wetgeving zou kunnen beïnvloeden - ten gunste van
> het paard.

Dank je wel..dat heb ik ook wel begrepen hoor. Ik was ook erg teleurgesteld over de uitkomsten van het onderzoek. Ik was niet op de hoogte van het feit dat ze blijkbaar zijn begonnen met hele andere onderzoeksvragen?
Maar door 10 minuten op bijv. Bokt rond te hangen kun je al inzien dat het geen ruk uitmaakt wat er voor wetenschappelijk onderzoek gedaan wordt. Ze negeren de resultaten toch als het hen niet aanstaat (zoals bijv. de gevolgen van bandages dragen...artikel ovder dat onderzoek daarover heeft zelfs in BIT gestaan)

Groetjes Maaike
Volg datum > Datum: maandag 24 januari 2005, 19:5624-1-05 19:56 Nr:21047
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:21044
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Karin schreef op maandag, 24 januari 2005, 19:45:

>> En is die Rob Krabbenborg, die eergister daar een praatje over
>> voeding hield, niet in dienst van voerfabriek PAVO, of haal ik
>> nu weer namen door elkaar?

> zo mooi half-wild gehouden worden. Ja totdat ze ingereden zijn,
> dan is het feestje voor velen afgelopen :-(
>
> Groetjes Karin

Je hebt helemaal gelijk voor wat de wedstrijdpaarden bij de steden aangaat. Gelukkig hebben ze daar niet zoveel steden... Reykjavik en Akureyri toch? En dan Saudarkrokur, waar hun staatsstoeterij gevestigd is... noemen wij toch al geen stad meer?

Ik heb wel het een en ander aan publicaties waar Machteld aan heeft meegewerkt. Gaat over sociale aspecten van extensief gehouden groepen.

Groetens, Egon
Volg datum > Datum: maandag 24 januari 2005, 19:5824-1-05 19:58 Nr:21049
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:21041
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003

> Ik ben het met je eens, Maaike - die praatjesavonden zijn
> verdomd interessant! Al is het maar om te weten waar de
> "tegenpartij" mee bezig is.

Ja idd, en als er als 'natuurlijke' beweging nooit naar buiten wordt getreden hoe komen we dan verder....
Ik ben iig van plan om wat vragen te gaan stellen op die avondjes...
Volg datum > Datum: maandag 24 januari 2005, 20:1324-1-05 20:13 Nr:21050
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:21047
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004

> Je hebt helemaal gelijk voor wat de wedstrijdpaarden bij de
> steden aangaat. Gelukkig hebben ze daar niet zoveel steden...
> Reykjavik en Akureyri toch? En dan Saudarkrokur, waar hun
> staatsstoeterij gevestigd is... noemen wij toch al geen stad
> meer?
>
Ik dacht (maar ben er nooit geweest) dat er rondom de steden van die paardendorpen waren. Niet zozeer voor de wedstrijdpaarden, maar ook de paarden van de stadsmensen. Ik heb van zulk soort stallen wel eens foto's gezien en daar bekroop mij een nog veel erger gevoel als bij de foto's die Ingrid laatst liet zien :-( De omstandigheden waren vergelijkbaar, zei het niet dat er in het ganpad kachels hingen voor de verwende baasjes en de ponnies daar met echte ijslandse wintervachten stonden. Wat ben je dan BLIND zeg.
Maar inderdaad veel grote steden hebben ze er niet :-)

> Ik heb wel het een en ander aan publicaties waar Machteld aan
> heeft meegewerkt. Gaat over sociale aspecten van extensief
> gehouden groepen.

Ik heb bar weinig van haar gelezen. Vind haar reakties in de BIT soms erg slap, soms erg goed. Als jurielid vond ik haar ronduit vervelend betweterig. Maar ja, dat zegt verder ook niet alles he.

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: maandag 24 januari 2005, 20:3524-1-05 20:35 Nr:21051
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:21045
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
e m kraak schreef :
> knip....Heb in gauwigheid leuke scriptie
> http://www.loculus.nl/paarden/loopstallen.html ff gelezen.
> Vallen me 2 zaken op waar ik wel een opmerking over kwijt wil:

> is gemakkelijker, arbeids- en geld besparend) die het
> bio-industriële ook kent dan een welzijnsbevorderende prioriteit
> wat eerder een handig PR-praatje lijkt te worden om die
> plasserds van dierenliefhebbers zoet te houden.

Ja, het vercommercialiseerdt, (schrijf je dat zo :-P , gek woord). Jammer.

Wel effe voor de duidelijkheid : Dit is niet de reden dat ik kies voor groepshuisvesting, ik kies ervoor vanwege de voordelen voor de paarden.
Een potstal zie ik net zo goed niet zitten omdat ik het niet schoon vind en bovendien slecht voor de hoeven.

> Uitgerekend een meer natuurlijke sociale samenstelling wordt
> vermeden; er worden scheidingen gemaakt tussen leeftijden en
> geslachten. Ook in dit opzicht de typisch-NL ingebakken hang
> naar het bio-industriële.

En waar ik net zo goed niet achter kan staan is de scheiding tussen leeftijd en geslacht. Ik ben van mening dat juist paarden van gemixte leeftijd en geslacht veel meer aan elkaar hebben.

> Ik heb zodoende toenemende twijfels of ik wel blij moet wezen
> met de (ook europees-politieke) tendens naar groepshuisvesting.
> Zo valt me ook in deze scriptie, die over een toepassingsgebied
> gaat dat vergeleken met runderen, varkens en kippen nog
> nauwelijks ingevuld is, al op dat de maximaal efficiente
> ruimte-indeling á la een x aantal cm² per paard al om de hoek
> komt kijken.

Doe ik ook niet aan mee, als ik zo moet gaan denken kan ik hun voer ook wel gaan afwegen en ze een minimale plak hooi geven....

> Ik geloof niet in meer wetten en regelgeving. Ik geloof in
> educatie.

Met groepshuisvesting kun je zeer educatief bezig zijn hoor. Denk maar eens aan het feit dat mensen gewend zijn om een paard in zijn eentje in een getraliede box op te sluiten. Wat denk je dat er gebeurt wanneer je ze laat zien dat het ook anders kan?
Oké, los buiten met inloopstal blijft het ideaalste, maar dat is niet altijd te realiseren.
Ik hoor je nu al zeggen dat je dan maar geen paard moet 'nemen' en in zekere zin heb je daar gelijk in. Maar paarden en mensen zullen er altijd blijven zijn, helaas is niet iedereen een paardenmens.... Dus blijft er nog heel wat om voor te strijden.

Groet, Pien

Volg datum > Datum: maandag 24 januari 2005, 22:3324-1-05 22:33 Nr:21072
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:21046
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden Structuur
Maaike schreef op maandag, 24 januari 2005, 19:55:

>
>> Hmm. schreef ik iets over Machteld van Dierendonck?
>

> dragen...artikel ovder dat onderzoek daarover heeft zelfs in BIT
> gestaan)
>
> Groetjes Maaike

Vertel eens, wat zijn de gevolgen van bandages?

Gr Caroline
Volg datum > Datum: maandag 24 januari 2005, 22:5724-1-05 22:57 Nr:21076
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:21051
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Spirithorses schreef op maandag, 24 januari 2005, 20:35:

> e m kraak schreef :
>> knip....Heb in gauwigheid leuke scriptie
>> http://www.loculus.nl/paarden/loopstallen.html ff gelezen.

> paardenmens.... Dus blijft er nog heel wat om voor te strijden.
>
> Groet, Pien
>

Ik ben er al jaren niet meer geweest, maar toen ik een kijkje nam bijj Manege de Burcht in Barneveld hadden ze het wat mij betreft heel goed voor elkaar. Alle 'lespaarden' hadden één gezamelijke weide en daarin een grote loods waaruit aan één zijde de wand weggehaald was. Zo'n soort van open schuur dus. Sommige paarden stonden lekker op het land, anderen in groepjes in de inloopstal. Ik denk dat er el zo'n 15-20 bij elkaar stonden. Alles door elkaar: shetten, hafjes, fjord en grote paarden. Lesklanten moesten een soort van houten wildrooster over en dan door de blubber om hun lespaard op te halen.
Dat was meteen het begin van de les: op nette wijze je paard 'vangen', meenemen naar een grote open ( maar wel overdekte) poetsplaats van beton en dan het te berijden paard of pony grondig schoonmaken. Iemand die klaagde over vieze laarzen werd verwezen naar een kraantje of een schraapmat!
Dat resulteerde in enthousiaste paardenkinderen die zich verantwoordelijk voelden voor het onderhoud van 'hun' paard of pony en de gang van zaken op stal. Na het rijden paarden droogborstelen
met een pluk stro en de boel aanvegen. ( Oh ja, ze hadden géén dekens!)
Dus Pien, het is te doen!

Groet, Marianne
Volg datum > Datum: maandag 24 januari 2005, 23:0524-1-05 23:05 Nr:21077
Volg auteur > Van: Maaike Opwaarderen Re:21072
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden Structuur
Maaike
Tilburg
Nederland

Jarig op 5-2

217 berichten
sinds 30-11-2003

> Vertel eens, wat zijn de gevolgen van bandages?

In het artikel werd duidelijk gesteld dat bandages (zoals ze door iedereen omgedaan worden) absoluut geen nut hebben als ondersteuning van pezen. Zou je dat willen dan zou je de hele kogel mee moeten bandageren (en dan kan je paard weer zo moeilijk bewegen). Ook is de hitte die onder de bandage onstaat slecht voor de benen van je paard.

Ondertussen gaat iedereen vrolijk door met het bandageren van zijn paard... genoeg grond om het niet te doen maar niemand stopt ermee en het ergste nog is dat ze steun wel als argument noemen...

Ach ja, wat doe je eraan...

Greotjes Maaike
Volg datum > Datum: maandag 24 januari 2005, 23:1524-1-05 23:15 Nr:21078
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:21076
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Marianne schreef :

> Ik ben er al jaren niet meer geweest, maar toen ik een kijkje
> nam bijj Manege de Burcht in Barneveld hadden ze het wat mij
> betreft heel goed voor elkaar. Alle 'lespaarden' hadden één

> droogborstelen
> met een pluk stro en de boel aanvegen. ( Oh ja, ze hadden géén
> dekens!)
> Dus Pien, het is te doen!

Nou, zo exact gaat het dus bij mij !!!! Bij ons begint zo ook de les met door de modder baggeren om je paard uit de groep te halen....

Maar nu heb ik alleen mijn eigen paarden en geen pensionpaarden, maar straks heb ik ook rekening te houden met pensiongasten die een vander soort luxe gewend zijn.
Dus zoek ik vooralsnog naar een paardvriendelijke tussenoplossing, in de vorm van groepshuisvesting ook voor de pensionpaarden die dat niet gewend zijn.
Pien
Volg datum > Datum: maandag 24 januari 2005, 23:1524-1-05 23:15 Nr:21079
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:21011
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
Spirithorses schreef op maandag, 24 januari 2005, 12:27:

> Maaike schreef op maandag, 24 januari 2005, 11:41:
>> Hoe goed is je Duits?

Pien ik zou zeggen zoek even op Duitse sites. Ik heb daar destijds veel info gevonden, weet nu de betreffende sites niet meer maar ff zoeken op wat kernwoorden (laufstall pferden) moet je verder kunnen brengen.
In Duitsland is men er verder in dan hier in Nederland is mij opgevallen.
Marjolijn
Volg datum > Datum: maandag 24 januari 2005, 23:3824-1-05 23:38 Nr:21080
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:21079
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk paardenhouden Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
marjolijn schreef op maandag, 24 januari 2005, 23:15:

> Spirithorses schreef op maandag, 24 januari 2005, 12:27:
>
>> Maaike schreef op maandag, 24 januari 2005, 11:41:
>>> Hoe goed is je Duits?
>
> Pien ik zou zeggen zoek even op Duitse sites. Ik heb daar
> destijds veel info gevonden, weet nu de betreffende sites niet
> meer maar ff zoeken op wat kernwoorden (laufstall pferden) moet
> je verder kunnen brengen.
> In Duitsland is men er verder in dan hier in Nederland is mij
> opgevallen.
> Marjolijn

Ja, ik heb deze systemen ook in Duitsland gezien. Een deel van de boxen die er nu zijn willen we meteen al ombouwen tot uitloopstallen, door een gat in de muur naar buiten te maken en een uitloop te creeren, dit voor de paarden die om de een of andere manier niet in de groep staan of waarvan de eigenaar het niet wil. De tralies gaan dan weg en er komen muurtjes of buizen op borsthoogte zodat de paarden wel kunnen kroelen en contact maken.Daarbij eventueel plastic flappen in het deurgat.

Het andere deel wordt omgebouwd tot groepshuisvesting, waarbinnen we vaste groepen gaan samenstellen die van alle leeftijden en geslachten zijn.

Overigens zijn daar al 3 groefluisterallen, maar die zijn ahum, niet helemaal legaal gebouwd, de hekken daarvan kunnen we weer gebruiken voor onze plannen.

En de paarden komen daar alleen in de winter 's nachts binnen , voor de rest staan ze buiten.

Wat mij betreft hebben jullie mij fijn geholpen. Het enige waarnaar ik nu nog op zoek ben is die info over dat predikaat.
Groet, Pien
Je leest nu onderwerp "natuurlijk paardenhouden"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
31 berichten
Pagina 2½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact