Caatje schreef op vrijdag, 10 december 2004, 11:21:


Van de website minsterie over chippen het volgende:

**Bij het aanvragen wordt de eigenaar in het paspoort vermeld. Het paspoort geldt echter niet als juridisch eigendomsbewijs. **
Wat dit betreft heb je dus echt helemaal niets aan een chip, en is het een misverstand dat de chip wordt gebruikt om getolen paard terug te krijgen.

Groeten Esther

Caatje schreef op vrijdag, 10 december 2004, 11:37:


ja wat dat betreft de snelheid van controle raak je misschien hier wel een punt maar zodra jij je gestolen paard terug vind en daar gelijk justitieel werk van maakt dan mag tijd niet zoveel uitmaken...en meer geluk met dna registratie dan met een chip die verwijdert is want dan heb je nix meer.
Nog mooier zou zijn als er geen nadelen aan een chip zouden zitten het verbinden met een sateliet, sommige doen dat al met hun kinderen :)

groetjes Bianca

Esther schreef op vrijdag, 10 december 2004, 12:11:


Da's niet helemaal waar Es, er wordt op paardenmarkten wel met scanners gecontroleerd en de eigenaar/beheerder moet dan wel degelijk een papier overleggen waarop het chipnummer vermeld is. Dat moet natuurlijk wel overeenkomen met het nummer op de scanner.
Het verwijderen van een chip levert een behoorlijk diepe wond op- dat is niet zo makkelijk te verdoezelen. ( Je krijgt ook bij een genezen wond dan lidtekenweefsel). Bovendien worden paarden over het hele lijf gescand, dus twee chippies worden dan ook gevonden.

Groet, Marianne

Hans van Keeken schreef op vrijdag, 10 december 2004, 12:10:


Pas nog gehoord dat een paard zijn hals niet meer wilde bewegen een chip die niet op zijn plaats blijft zitten en god weet waar ie dan terecht komt en dat ze vrij snel kapot gaan, maar ik wist niet dat er ook nog eens dna werd afgenomen daarbij.

Ow maar ik beweer niet dat het altijd maar fout hoeft te gaan er zullen massa's chips goed lijken te gaan bij een paard maar ook daar blijf ik sceptisch over ..... Ik vraag me nog alleen af hé, dat een lichaam vaak geen implantaten accepteert en daar dan bindweefsel omheen bouwt...wat dan toch een verharding in een spier wordt en op dat gedeelte nooit niet meer soepel wordt natuurlijk wat bij sportpaarden wel een dergelijk meer probleem kan worden.....Lekker soepel in het halsje en daardoor lekker rond kunnen rijden. ....

Ik heb dan wel geen ervaring met chippen maar wel genoeg fantasie :)

Groetjes Bianca

Marianne schreef op vrijdag, 10 december 2004, 12:26:


Ik hoorde laatst van een Fjord, op de paardenmarkt, die mensen kwamen hun eigen Fjord tegen dus, Maar moesten het paard wel terugkopen omdat de nieuwe eigenaren dat paard ook ter goeder trouw hadden gekocht. Dat wordt dus nog een juridisch touwtrekken.
Waarom zou PVE op hun website zetten dat het paspoort geen juridisch eigendombewijs is??
Nee ik denk als de chip zeg maar anti-dieftsal zou zijn er ook al lang fietsen werden gechipt.

Groeten Esther

freewheels schreef op vrijdag, 10 december 2004, 12:32:


Bij ons is dat oudere paardje gechipt gekomen, de chip zit niet op de plek waar hij hoort, is een behoorlijk eind lager, dus was goed zoeken om hem te vinden. Of ze is zo beroerd gechipt, of de chip is aan het lopen gegaan.
De chip zit zeg maar 2 handbreedtes onder de normale chipplek.

Groeten Esther

Esther schreef op vrijdag, 10 december 2004, 12:33:


Nou.. dan kunnen ze lang blijven touwtrekken want zolang niet aangetoond wordt dat de verkoper niet te goeder trouw was, moeten ze het dier inderdaad terugkopen. De verkoper moet wel aantonen dat hij in onbesef gehandeld heeft.
Hetzelfde geldt overigens voor goederen; bij de Bank van Lening komt ook nogal wat gestolen spul terecht ( sierraden enzo) en die moeten ook teruggekocht worden, zelfs als je kunt aantonen dat het je eigendom is..

Maar de chip is wel degelijk ook bedoeld om bij diefstal het paard weer te kunnen opsporen. Als je paard ingeschreven is bij een stamboek, dan staat daar ook je eigendomsrecht geregistreerd en heb je naast het paspoort ook het stamboekpapier ( registratieformulier).

Marianne

Esther schreef op vrijdag, 10 december 2004, 12:35:


Ik heb al zeker 7 jaar ervaring met chips bij mijn paarden. Er is nog nooit een chip zoekgeraakt. Ik zit in de drafsport en heb nog nooit gehoord over mindere prestaties die worden toegeschreven aan een hinderlijke chip.
In Nederland word links gechipt in Duitsland rechts. Toen ze in Duitsland een paard van me met links ingebrachte chip kontroleerden deden ze dat rechts zoals gebruikelijk in Duitsland. Ik wees ze er op dat de chip links zat. Maar ze blever er bij om rechts te kontroleren en vonden meteen de chip. Toen ik ze vroeg om ook eens links te kontroleren hadden ze ook aan die kant direct kontakt. Dus veel zoeken naar een chip zal er niet bij zijn.
Groet
Hans

Marianne schreef op vrijdag, 10 december 2004, 12:26:


Ik zou hem niet verwijderen, ik zou hem stukmaken. Dat kan op afstand, net als het uitlezen.

Voor de techneuten onder ons: De chip heeft stroom nodig om te kunnen werken, die stroom krijgt hij inductief aangeleverd via het scan-apparaat. Je kan ook een eigen inductiespoel nemen en die met iets meer 'power' voeren. Daarmee blaas je het voedingscircuit van de chip op.

Op zijn jan-boeren-fluitjes kan het ook: Een hele korte stoot met een magnetron-zonder-deur die je naast de nek van je paard houdt zal je paard niet beschadigen maar wel de chip die erin zit.

Nou ben ik niet zo crimineel ingesteld, maar als ik dat kan bedenken dan kunnen kwaadwillenden dat ook. Het is ook niet zo moeilijk om aan een andere of nieuwe chip te komen, hoe je dat aanpakt kun je vast zelf wel verzinnen.

De huidige DNA-methode laat ook alle ruimte voor geknoei. Ik kan de ontheffingsbrief, die al een kopietje is, verder kopieren, en ik had in het zakje ook de haren van de paarden van mijn buren kunnen stoppen.

Het hele anti-diefstal gebeuren slaat nergens op en lijkt verdacht veel op het 'kentekenbewijs deel III' wat we jarenlang achter onze voorruit moesten plakken en nooit een diefstal heeft opgelost maar wel goed was voor een jaarlijkse bijdrage van 25 gulden. Ook onder het mom van 'diefstalbestrijding'.
Fietsen worden nog het meest gestolen, maar daar hoeft nog steeds geen chip in. Dus hoe bezorgd is de overheid nou over diefstal van onze spullen/dieren?

Groeten,
Frans

Hans van Keeken schreef op vrijdag, 10 december 2004, 12:10:

Met een volledig zwart paardje heb je niet veel aan een schets. En DNA is er niet afgenomen bij de mijne. Wel is ook haar tatoeage nummer nog eens vermeld. Misschien dat dat dan dubbel telt?

Maar het paspoort/chip is geen bewijs van eigendom, dus met diefstal heb je er niet veel aan. Dan vertrouw ik maar weer op het stamboekpapier wat WEL een bewijs van eigendom is (dacht ik en hoop ik dan maar en wat ook bij die pony hoort).

Groeten,
Ingrid

Esther schreef op vrijdag, 10 december 2004, 12:11:

Hmm dat klopt niet, althans niet bij het shetlander stamboek.
Ik ben niet vermeld in het paspoort, maar wel de fokker van de pony.
Als ik zelf mijn naam in het paspoort wilde hebben, moest ik het weer opsturen, kostte het weer zoveel voor mijn naam en dan kreeg ik het weer terug. Echter duidelijk werd verteld dat je er toch geen moer aan hebt omdat het inderdaad (dat klopt dan weer wel met wat ze vertelden) geen eigendomsbewijs is. Zodoende staat mijn pony nog geeneens op mijn naam (in het paspoort dan) geregistreerd.

Overigens ander punt. Ik zag de paarden op de manege op een andere plek gechipt zijn dan Isabella destijds. De mijne had het iets hoger als waar ze normaal enten (midden van de hals), die paarden hadden het echt bovenin het dikkere gedeelte van de manenkam.

Groeten,
Ingrid